Consuel keuring voor huis dat nog niet af is

Hoi verfranste Nederlanders!

Wij zijn aan een grondige renovatie bezig van een huis waar geen nutsvoorzieninen in aanwezig waren. Omdat we dat in vakanties doen is de doorlooptijd vrij lang (jaren) en werken we vertrekken in huis fasegewijs af.

Nu is het lastig dat er geen stroom in het huis zit. Dat zijn we aan het aanleggen (conform nf c 15-100). In de tussentijd werken we met een generator. We zouden wel bouwstroom kunnen aanvragen. Maar dat is een beperkte periode mogelijk. Nu begrijpen we dat die tijd nog wel iets te rekken is. Maar het lijkt me sterk dat we met een jaar of 5 bouwstroom gaan weg komen.

Alternatief zou zijn dat we na een paar bouwfasen (een slaapkamer af, bijkeuken af, een badkamer af, maar overige ruimtes nog in aanbouw) de keuring zouden laten doen. Dan zouden we in ieder geval in een deel van het huis stroom hebben. Heeft iemand ervaring met deze manier van werken? Zou dat kunnen lukken met de Consuel?

Merci!

Daïm Willemse

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20200306, Bouw

Reactie van Rob van der Meulen op 7 Maart 2020 op 18.14: Daïm, of het gaat lukken op deze manier, geen mission impossible maar succes ook niet bij voorbaat gegarandeerd. Ik herinner me een verbouwing waarbij de vraag ook boven kwam drijven: het hele gebouw of alleen de benedenverdieping? Voor de geplande totale verbouwing en aanleg van de elektrische installatie ontbrak de tijd. Omdat de bovenverdieping een eigen opgang en voordeur had werd alleen voor het benedenhuis een attestation aangevraagd, dat leverde in die specifieke situatie geen nadere vragen op.

Of je na zo'n eerste bezoek al het groene licht krijgt om daarmee een definitieve aansluiting op het stroomnet te regelen, ik weet 't niet. Zal ook afhangen hoe compleet de "kern" huisvesting is: séjour, cuisine, chambre, sdb etc., kun je dat verkopen als een complete habitation. En hoe staat de rest erbij. Misschien toch vooraf maar eens voorleggen aan een lokale électricien die de Consuel inspecteurs in de regio kent. Als uitsmijter een verhaal van een voormalige Consuel inspecteur, inside information voor de buitenwereld.

Succes met de verbouwing.

Reactie van Guillaume op 7 Maart 2020 op 20.27: Heb hier net een volledig huis gerenoveerd en compleet voorzien van stroom voor een klant. Neem inderdaad een "compteur de chantier",aansluitkosten ong €260.de compteur bij voorkeur 2de hands kopen op le bon coin( niet huren bij edf, kost een vermogen)...kosten tussen €100 en € 150.deze verkoop je later wel. Neem een 6kv abbonnement, dat is genoeg, aangezien je kabel voir de voeding maximaal 2,5mm kan zijn. Ga goed na wat je moet doen voor de normen(boitier gtl, dcl dozen, dikte kabel verlichting, stoppenkast moet vanuit binnen het huis bereikbaar zijn, anders moet er een hoofdschakelaar komen als de kast in de kelder staat en deze niet vanuit binnen bereikbaar is,coffret de communication is ook verplicht, dus rj45 aansluitingen in huis en ook voor de livebox bv, zoveel stopcontacten per m2,zorg dat de aarde goed is!!max.waarde .100 !,dat is het eerste wat de consuel meet!) de consuel is het probleem niet, die komt vrij snel na de aanvrag(kosten ong. €120). Het moeilijkste is de definitieve aansluiting bij Enedis. De kosten daarvan is een vaste prijs €1250 (forfait)onder een aantal voorwaarden, bv of de stroompaal vlakbij staat en op de gemeente grond staat enz. De aanvraag bij Enedis is daarentegen geen flauwekul met het dossier. Je moet een plan indienen (plan cadastral),pcim2(plan de masse), wat een plan is met complete tekeningen met alle afstanden, waar de aansluiting met komen, de situatie.. Enz... Wachttijd tussen 10 en 28 weken, aanhankelijke van de grote van de klus! Te veel om op te noemen, om een lang verhaal kort te maken, weet wat je doet! Succes!

Reactie van Daïm Willemse op 7 Maart 2020 op 21.07: Rob, nogmaals dank!

Guillaume, verwacht niets minder dan wat je beschrijft :) goede nieuws is dat de electrapalen aan de overkant van de straat staan.

Reactie van Rob van der Meulen op 7 Maart 2020 op 22.57: @ Daïm, ik zag nu pas dat je al één dag lid bent van dit forum, een woord van welkom kan na deze discussie eigenlijk wel achterwege blijven. Geen flauw idee wat je al op het netvlies hebt gekregen aan informatie over het verbouwen hier in Frankrijk. Als tussenweg tussen one-liners en de honderden pagina's aan normen zelf heb ik ooit een inleiding over de Franse elektraregels op papier gezet voor de Nederlandstaligen. Hetzelfde voor de Engelstaligen, met hier en daar wat andere onderwerpen en wat meer ad-hoc om forumvragen te beantwoorden. Misschien zit er nog een keer iets van je gading bij.

Reactie van Daïm Willemse op 8 Maart 2020 op 8.11: @Rob, bedankt voor je welkom! Wij zijn al ruim een jaar bezig met een huis in de Ardèche. Iets waar we al meer dan 10 jaar over nadenken en een beetje dromen.
De informatie die je al op schrift had gezet, was zeer behulpzaam! Het gaf me inzicht hoe het Franse systeem in elkaar zit. Waar ik alleen geen hoogte van krijg is deze. Ik ga een CV houtkachel plaatsen. Daar zit een pomp en regelsysteem aan. Heeft die een eigen automaat nodig volgens de normen?

Reactie van Rob van der Meulen op 8 Maart 2020 op 9.48: @ Daïm,

1/ Onder punt 8 van de stoomcursus Franse elektranormen op InfoFrankrijk, nog wat losse elektra tips, schreef ik:

"Steeds meer circuits specialisés, de Franse regelgevers krijgen er maar geen geoeg van. In het nieuwe Amendement 5 zijn de zes stopcontacten in de buurt van het keukenblok daar nu ook bij ingedeeld. In de Nederlandse NEN 1010 normen komt nu langzamerhand meer flexibiliteit. Daar geldt voortaan de globale regel dat er voldoende eindgroepen moeten zijn om apparatuur gelijktijdig te kunnen gebruiken en eventueel een aparte groep voor zware verbruikers. Voorheen was dat verplicht voor apparatuur met een (piek)vermogen van meer dan 2 kVA. Dit is het rijtje van de Franse circuits specialisés."

Dus maak er een aparte groep van, het liefst met een eigen aardlekbeveiling. Een ID met disjoncteur of een dure disjoncteur différentiel. Waarom?

2/ Zo'n houtgestookte cv kachel heeft nl. een veiligheidsprobleem: stel dat de elektriciteit uitvalt dan blijft die vrolijk doorbranden. Een gaskachel stopt er meteen mee, geen stroom, geen gas, geen vlammen meer. We komen dan terecht bij de voormalige Dienst van het Stoomwezen van de Arbeidsinspectie: je wilt niet dat ketels onder (stoom)overdruk komen te staan. Wanneer je de elektriciteitstoevoer zoveel mogelijk onafhankelijk maakt van mogelijke storingen binnenshuis inclusief mogelijke aardlekfouten komt dat de continuiteit van het verwarmen en de veiligheid ten goede. Over de diverse veiligheidsaspecten is zeer veel te vinden op internet.

Zeker bij de Engelsen die in hun collectieve onderbewustzijn nog steeds de spectaculaire explosies aan boord van stoomschepen hebben gegrifd, alsof het de dag van gisteren was. Vandaar dat ze de chauffe-eau électrique à la française - een gesloten systeem met een groupe de sécurité - eigenlijk maar eng vinden. Aan de overkant van het Kanaal houden ze het bij techniek uit de tijd van Queen Victoria, open systemen. Maar dat heeft wel tot resulaat gehad dat je op de Britse kant van het internet veel discussies kunt vinden over de veiligheidsaspecten van niet daarvoor ontworpen stoomwerktuigen. Ook veel Franse informatie, hoe kan het anders met al die houtstook in la France profonde.

3/ Nu we dan toch het thema van de circuits specialisés op tafel hebben, nog even een ander onderwerp. Een tweede groepenkast installeren om een elektrische installatie uit te breiden is de gewoonste zaak van de wereld in Frankrijk. Het schema is vrij eenvoudig. Je moet wel rekening houden met de maximaal toegestane spanningsval. In de tabel in die croquis heb ik voor wat afstanden en te gebruiken draad de 2% variant opgenomen. Voor een maximale chute de tension van 1% moet je de maximale lengte door twee delen. Wat ter plekke precies nodig is kan worden uitgerekend. In één plaatje vier modellen om het principe te verduidelijken.

Bij de branchement van het type 1 waar jij straks in komt te verkeren met die EDF paal aan de overkant - wordt het een raccordement door de lucht of wil ENEDIS dat je ondergronds gaat? - heb je de meeste speelruimte. Bij de branchement long wordt het al snel een wat grotere section.

Waarom al deze details? Op internet, en zelfs in de publikaties van gerespecteerde bladen als SystèmeD, circuleren al jaren schema's die niet kloppen. Geen schoonheidsfoutjes, maar zondigen tegen essentiële veiligheidsregels uit de NF C 15-100. Wat al jaren goed gebruik was, we zekeren bedrading en amont, werd met het verschijnen van Amendement 3 in 2010 vastgelegd. Een tableau secondaire dient te worden beschouwd als een circuit specialisé en moet daarom op de tableau principal worden beveiligd. En de 30 mA aardlekschakelaar en tête van het tweede groepenkastje, tevens als coupure d'urgence. Tot mijn verbazing blijft SystèmeD - overigens een absolute aanrader als informatiebron voor de bricoleurs - al jaren hardnekkig verkeerde schemas publiceren over de aanleg van een tableau secondaire. Na twee brieven - no reply - dacht ik laten we het dan maar op het forum van dat blad melden, wie weet volgt er dan een rectificatie. We zijn nu drie maanden later, geen millimeter beweging. Slordig, ze zullen onder grote druk staan om telkens nieuwe projecten aan te dragen voor het volgende nummer. On verra, er zijn belangrijkere zaken.

Advies: koers vooral op informatie van Promotelec en de grote drie hier in Frankrijk, Schneider, Legrand, Hager om zo dicht mogelijk bij de bron van de normen te komen. En die al eerder genoemde elektrabijbel "L'Installation électrique". Kleinere, handzame boekjes als deze uit 1962 en 2012 kom je alleen nog op een vide greniers tegen, uit de handel genomen, jammer.

Reactie van willem op 9 Maart 2020 op 13.48: Hallo Daim
Ik weet niet hoe je huis ligt en hoe goed je met je buren op kunt schieten maar wij hebben bij onze nieuwbouw ook een stroomprobleem gehad. De aannemer (muren e.d.) had zelf een noodmeter geplaatst (mocht toen nog) Toen hij vertrok nam hij deze natuurlijk mee en toen begon de ellende. De tegelclub was aan het werk en van het ene op het andere moment geen stroom meer. Wat bleek, de procedure voor een tijdelijke meter was gewijzigd en nu moest je een meter kopen en een heel circus regelen. Had de architect over het hoofd gezien. Wij hebben toe met onze buren overlegd en een aansluiting hen geregeld. Dus 150 meter kabel uitgerold et voila. Vriendelijke vergoeding afgesproken en iedereen tevreden.
Nu zijn mensen achter ons huis een vakantiehuis aan het opknappen. Af en toe is er een bedrijf en zij werken er zelf ook een aantal weken per jaar aan. Nu hebben we dezelfde constructie toegepast. De bedrijven zijn erg tevreden. Doen zelfs wat kleine klusjes voor ons en de eigenaren hoeven niets te regelen want iedereen weet dat de bedrijven gelijk bij ons aan de deur kunnen kloppen.
Maar nogmaals, als je buren 800 meter verder wonen dan lukt het niet. Veel succes, William