Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Uit: Algemeen Dagblad,17-11-2018

Of mevrouw Bastiaansen (93) maar even 20 mille wil terugbetalen

De 93-jarige Elisabeth Bastiaansen uit Breda is teneinde raad nu uitvoeringsinstantie CAK haar een fikse rekening heeft gepresenteerd. Of ze maar eventjes 20.000 euro wil overmaken, omdat ze enkele jaren een te lage eigen bijdrage heeft betaald. “Maar het CAK heeft de fout gemaakt.”


Een zakdoek bij de hand, ‘want ik weet nu al dat ik zometeen weer moet huilen’. Ze slaapt er bijzonder slecht van, staat ermee op en gaat ermee naar bed. 

De voorgeschiedenis: Elisabeth Bastiaansen woont sinds vier jaar in het Bredase woonzorgcentrum Heuvel. Daarvoor woonde ze in een seniorenwoning die ze ooit samen met haar man Piet betrok. Piet overleed in 2003 en mevrouw Bastiaansen werd in 2014 opgenomen in het ziekenhuis. Ze kon niet meer terug naar de seniorenwoning, waarna ze naar het woonzorgcentrum ging. 

Eigen bijdrage

Het Centraal Administratiekantoor (CAK) is de instantie die de eigen bijdrage vaststelt die mensen kwijt zijn voor zorg. Van het CAK kreeg Bastiaansen in 2014 schriftelijk te horen dat ze een eigen bijdrage van 186 euro per maand moest betalen. 
In maart van dit jaar komt het CAK erachter dat het een fout heeft gemaakt. De eigen bijdrage was gebaseerd op een tweepersoonshuishouden. Terwijl bij het CAK bekend was dat Piet Bastiaansen niet meer leefde . “Opa is al zeventien jaar dood. Dat heeft mijn oma destijds ook netjes doorgegeven”, vertelt kleinzoon Marcel Bastiaansen. “Blijkbaar betaal je de hoge bijdrage als je alleenstaand bent. Als je met z’n tweeën bent een veel lagere bijdrage.”

Ik heb dat geld niet. Ik heb nooit schulden gehad. Altijd gewerkt. En dan krijg je dit. Voor mij hoeft het niet meer

Elisabeth Bastiaansen

Het CAK erkent dat het een fout heeft gemaakt, zegt Marcel. “Maar ze willen het bedrag niet kwijtschelden. Regels zijn nu eenmaal regels zeggen ze. Ze dreigen beslag te leggen op haar aow en pensioentje. Als dat doorgaat kan ze straks nauwelijks meer rondkomen. Vorige week kreeg ze weer een brief van het CAK. Als ze niet binnen tien dagen betaalt, sturen ze een incassobureau. Ik vind het ongelooflijk wat ze doen.” 
Mevrouw Bastiaansen, vechtend tegen de tranen: “Ik heb dat geld niet. Ik heb nooit schulden gehad. Altijd gewerkt. En dan krijg ik dit. Voor mij hoeft het zo niet meer.” 

Is er dan nooit een belletje gaan rinkelen? Had uw oma niet moeten beseffen dat ze eigenlijk een veel hogere eigen bijdrage had moeten betalen? 
Kleinzoon Marcel: “Ze heeft jarenlang in een woning van 450 euro huur gewoond, waar ze ook nog huursubsidie op kreeg. Dat scheelde niet veel met het bedrag wat ze kwijt was toen ze in het verzorgingstehuis kwam. Ze heeft zich nooit gerealiseerd dat je eigenlijk een veel hogere bijdrage zou moeten betalen.” 

Bezwaarschrift

Samen met haar kleinzoon en kleindochter Mariska Bastiaansen heeft ze een advocaat in de hand genomen. Een bezwaarschrift heeft niks opgeleverd; het CAK heeft het bezwaar van de hand gewezen. Advocaat Marie-José Edelmann: “Het CAK heeft voor mevrouw altijd een lage bijdrage berekend en dit ook jaarlijks verantwoord. Totdat er iemand wakker werd en ziet dat haar man lang geleden is overleden en mevrouw dus voor een hogere bijdrage had moeten worden aangeslagen. En ja, het CAK mág terugvorderen, maar hoéft dat niet te doen. Ze hebben een discretionaire bevoegdheid. Zij zijn degenen die een fout hebben gemaakt, maar leggen nu hun probleem op het bordje van mevrouw.” 
Vandaar dat Edelmann namens Elisabeth Bastiaansen de gang naar de rechter heeft ingezet. Ze wil dat deze zich buigt over de kwestie. Een beroepschrift is inmiddels naar de rechtbank gestuurd. 

Het televisieprogramma Radar besteedt maandag 19 november aandacht aan de kwestie. Aanvang 20.35 uur, NPO1

CAK: Dit is natuurlijk bijzonder vervelend voor de klant

Het CAK erkent dat ze ‘fouten’ heeft gemaakt in de kwestie die Elisabeth Bastiaansen betreft. “Dat is natuurlijk bijzonder vervelend voor de klant”, zegt CAK-woordvoerder Christiaan Taal, die uit privacy-overweging niet in detail in wil gaan op de terugvorderingszaak.

In zijn algemeenheid stelt hij dat wie in een zorginstelling verblijft te maken krijgt met een eigen bijdrage. Die is afhankelijk van inkomen, vermogen, maar ook of iemand wel of geen partner heeft. “Zonder partner betaal je een hoge eigen bijdrage”, aldus Taal.

En die had mevrouw Bastiaansen ook moeten krijgen. Het CAK erkent dat bekend was dat de echtgenoot van Bastiaansen al in 2003 was overleden, maar het heeft daar in de berekeningen de afgelopen jaren geen rekening mee gehouden. “Begin dit jaar zijn we er na contact met de klant achter gekomen. Toen is de eigen bijdrage gecorrigeerd.” Het CAK eiste vervolgens 24 maanden hoge eigen bijdrage op. “Daar is door de klant bezwaar tegen gemaakt. We hebben toen aangegeven dat we het belangrijk vinden om met de klant in gesprek te gaan. Daar heeft ze geen gebruik van gemaakt.”

Taal benadrukt dat het CAK opnieuw contact gaat zoeken met mevrouw Bastiaansen. “We zullen het verder met haar bespreken.”

Wat zou dat gesprek kunnen opleveren?
Taal: “Dat ga ik niet met u bespreken.”

Lees vooral het laatste commentaar van het CAK: wat pedant!

Weergaven: 2719

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20181118, Geldzaken, Overheid

Reactie van Theodora Besse op 18 November 2018 op 22.12


Verdragsgerechtigden Henri, waaronder veel leden van dit forum, hebben veel te maken met het CAK. En daar zijn behoorlijk wat klachten over. Toevallig heeft de zaak zelf niets met Frankrijk van doen, maar het is (kennelijk volgens Max) wel een voorbeeld hoe het CAK met zijn klanten omspringt.

Zelf kijk ik nooit naar Radar, want dat opgefokte en verontwaardigde toontje bevalt me niet, maar morgenavond ga ik nu toch even kijken. Dus daar is dit bericht dan weer goed voor.
 

Reactie van edith janzen op 19 November 2018 op 9.10
Typisch verhaal. Als je man overleden is ben je opeens (weer) rijk. Ik dacht dat als je een man/partner hebt, of iemand die daar van verdacht wordt, je automatisch schatrijk bent. Kostendelen of kosten besparen staat toch gelijk aan een gigantisch inkomen ontvangen? Desalnietemin is het voor deze mevrouw tragisch, en inderdaad een kleine som per maand invorderen kan geen kwaad. Zij merkt dat nauwelijks, en het CAK verdoezelt hun wanbeleid.
Reactie van Theodora Besse op 19 November 2018 op 9.40


Edith, het zit iets ingewikkelder in elkaar. Als één partner van de twee (die ieder aan AOW 50% van het minimumloon ontvangen) naar een verzorgingshuis gaat, kunnen ze ervoor kiezen om ieder AOW voor een alleenstaande te ontvangen (70% van het minimumloon). Daar staat tegenover dat je dan na 6 maanden de hoge eigen bijdrage moet gaan betalen. Zolang de partner in het verzorgingshuis verblijft kan deze keuze niet meer ongedaan worden gemaakt.

We kennen de omstandigheden van het geval Bastiaansen niet, maar zeker is dat mevrouw na de dood van haar man AOW kreeg voor een alleenstaande. En dat ze dus de hoge bijdrage werd verschuldigd. Ze heeft het overlijden van haar man ook aangekondigd (bovendien gaat dat volgens Janny automatisch), dus haar treft geen blaam.

Wat de kinderen betreft: mijn kinderen hebben geen idee van mijn financiële omstandigheden. Wel natuurlijk dat ik AOW en een pensioentje uit Nederland ontvang, maar hoeveel weten ze niet.

En de regeling die ik hierboven beschrijf heb ik moeten opzoeken op de website van de SVB. Het is bepaald geen feit van algemene bekendheid. Ik dacht eerlijk gezegd in mijn onnozelheid dat verzorgingshuizen in Nederland gratis waren en werden betaald uit de WLZ. En dat hooguit kapitaalkrachtigen iets moesten bijdragen. Maar ja, kapitaalkrachtigen vinden hun eigen oplossingen voor hun oude dag. Alleen minder bedeelden belanden in verzorgingshuizen en houden dan alleen zak- en kleedgeld over. Op zich is dat ook voldoende.

Maar laten we eerst de Radar-uitzending van vanavond maar even afwachten. Daar zullen alle omstandigheden van mevrouw Bastiaansen wel uit de doeken worden gedaan.

Reactie van Jeannette op 19 November 2018 op 9.46

Dit artikel is natuurlijk wel wat tendentieus gebracht; mevrouw "is ten einde raad".

Maar deze 93 jarige mevrouw woont gewoon in een verzorgingstehuis en zal dan ook geen boterham minder eten. Ook zal ze gewoon naar de pedicure kunnen, de kapper en haar schoonheidsspecialiste kunnen betalen. Iemand wordt nooit het vel over de oren getrokken, ook geen 93 jarige mevrouw in een verzorgingstehuis niet. Als er beslag wordt gelegd op haar AOW en pensioen dan krijgt ze altijd nog een minimum bedrag dat ze mag houden om van te leven, maar ze zal niet meer veel uitgeven denk ik zo?

Haalt het Cak het geld niet terug bij deze mevrouw, dan geven we met z'n allen een cadeautje aan de erfgenamen; dat is ook niet nodig toch?

Maar goed de zaak ligt bij de rechter en we gaan er vanavond eens allemaal goed voor zitten!

Reactie van Janny O. op 19 November 2018 op 9.46

Edith, je wordt niet rijk als je bejaarde partner overlijdt. Ik hoop dat het volgende voorbeeld het duidelijker maakt.

Een bejaard echtpaar, 80 jaar oud hebben AOW en een klein pensioentje. Ze wonen nog zelfstandig. Dat betekent dat ze hun huishouden moeten bekostigen en en de vaste lasten, waaronder de huur. Meneer krijgt een hersenbloeding en kan niet meer thuis wonen, dus dan moet hij naar verpleeghuis. Voor de eerste 6 maanden zal er een eigen bijdrage van ca. 200 euro betaald moeten worden. Maar mevrouw moet haar huishouden ook draaiende houden, inclusief de huur. Als deze meneer geen partner meer had, dan gaat hij iets van 900 euro als bijdrage aan het verpleeghuis moeten betalen, maar omdat in dit geval er wel iemand in het oude huis achterblijft, zal de eigen bijdrage op het lage niveau blijven.

En in Frankrijk wordt op dat moment, de familie financieel aangesproken.

p.s. Ik had dit al klaar staan voor Theodora, maar verzenden was niet gelukt.

Nog een toevoeging n.a.v. opmerking Theodora. De uitvaartverzorger zorgt ervoor de dat gemeente ingelicht wordt over het overlijden in Nederland en dan gaat het zeer snel naar de bevoegde instanties. Twee dag na het overlijden van mijn schoonmoeder konden we nog wel via haar Digid inloggen, maar stond er al wel "erven" voor de naam van mijn schoonmoeder.

Reactie van Wilna Maijenburg op 19 November 2018 op 9.46
Wat ik niet begrijp is dat de familie schijnbaar geen belasting papieren heeft moeten invullen. Mijn oom was ook opgenomen in een zorginstelling en zijn vrouw woonde gewoon thuis, elk jaar moest zij opgave doen om de hoogte eigen bijdrage vast te stellen. Je zou toch denken dat de mijnheer in dit verhaal ook papieren in had moeten vullen, zodat de familie dan had kunnen reageren. Maar het zal wel een fout van de computer zijn.
Reactie van Janny O. op 19 November 2018 op 10.10

@Wilna, als je onder een bepaald bedrag blijft aan spaargeld en niet meer dan AOW en een klein pensioentje hebt, dan hoef je geen belasting formulieren in te vullen. Wel iets voor het CAK. Mevrouw zal dat echt niet meer zelf gedaan hebben.

Reactie van Wilna Maijenburg op 19 November 2018 op 10.47
Ja Janny, ik zei belastingpapieren, maar dat klopte niet. Het waren papieren om de hoogte voor de eigen bijdrage vast te stellen, mijn oom en tante hadden alleen AOW en een heel klein pensioentje. Maar het is natuurlijk heel vreemd waarom deze familie nooit papieren voor de eigen bijdrage heeft moeten invullen. Bovendien weten ze tegenwoordig toch ook wel wat je inkomen is en de gezinssituatie, alles is gekoppeld. Ik ga vanavond ook maar eens Kassa kijken, misschien dat we wijzer worden.
Reactie van Janny O. op 19 November 2018 op 10.53

Ik zou het zelf ook door elkaar gehaald kunnen hebben, maar het is vanavond op RADAR, NPO 1, 20.25uur ongeveer

Reactie van Theodora Besse op 19 November 2018 op 11.04


Wanneer Radar er aandacht aan besteedt en een advocaat er brood in ziet, bestaan er heus wel bijzondere omstandigheden die wij niet kennen. En nu niet allemaal gaan roepen dat advocaten altijd overal brood in zien, want hij/zij zal financieel niet veel wijzer worden van mevrouw Bastiaansen, die waarschijnlijk recht heeft op gefinancierde rechtsbijstand. Laten we Radar afwachten.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden