Carte electorale

Goededag,

Als permanente inwoners van Frankrijk met de Nederlandse nationaliteit zijn wij in NL ingeschreven als kiesgerechtigden voor de Parlementaire en Europese verkiezingen.

In Frankrijk (naar ik dacht) alleen voor de gemeentelijke verkiezingen. Nu zit ik de franse stempas eens te bekijken en daar staat ook op dat hij bedoeld is voor de Europese verkiezingen. Waarschijnlijk door toedoen van de overambititieuze (vorige) burgemeester.

In de mails vanuit NL wordt aangegeven dat ik (uiteraard) niet 2 keer kan stemmen en dat indien ik sta geregistreerd voor de EU verkiezingen in Frankrijk dat mijn stem in Nederland dan ongeldig wordt verklaard.

Nu ben ik benieuwd, wat staat er op de franse stempas van andere NL-ers in frankrijk? En hebben jullie specifiek gevraagd om de EU-verkiezingen hiervan af te laten?

Om reaguurders voor te zijn:

Ja, ik ga morgen langs het gemeentehuis om te kijken of ze nog op tijd voor de komende verkiezingen mij van de franse lijst af kunnen halen. Gemeente van 240 inwoners. Wij zijn de enige buitenlanders dus grote kans dat ze niet weten hoe dit aan te pakken.

Nee, ik wil niet in Frankrijk voor de EU stemmen.

Daarom niet.

Groet,

Eric

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240512, Overheid

Reactie van Twan Laan op 13 Mei 2024 op 13.08: De controle op "dubbel stemmen" wordt verricht door het uitwisselen van kiesregisters tussen de diverse landen. Als blijkt dat iemand dubbel geregistreerd staat, wordt de registratie in Nederland geschrapt. Het helpt dan niet om te beloven dat je maar van één van de twee registraties gebruik zult maken, dat valt op de dag van de verkiezingen nauwelijks meer te controleren - in het bijzonder omdat de verkiezingen verspreid over meer dagen plaatsvinden.
Ik lees hier voor het eerst dat registraties in Nederland geschrapt zouden zijn terwijl men in geen ander land geregistreerd zou staan. Als dat inderdaad zo is zou mijn tip zijn: laat in Frankrijk bij de gemeente bevestigen dat je niet geregistreerd staat, en maak met dat bewijs bezwaar tegen het schrappen van je registratie.
Wat op dit moment zeker niet meer lukt: je registratie in Frankrijk omzetten in een registratie in Nederland, of omgekeerd. De registers zijn gesloten, als je nog niet geregistreerd bent, is dat voor deze verkiezingen niet meer mogelijk. Bezwaar maken tegen het schrappen van een registratie of het niet opnemen van een registratie kan wel - mits dat tijdig is gedaan.
Groet - Twan Laan - Secretaris Stichting Nederlanders buiten Nederland SNBN

Reactie van Jeannette op 13 Mei 2024 op 13.44: Het zou fijn zijn als allen die een brief hebben ontvangen dat zij niet mogen stemmen terwijl zij zich niet in Frankrijk hebben laten registreren, bezwaar aantekenen zoals Twan Laan hierboven aangeeft.

Jaap, zou je toch niet willen overwegen om na te gaan of je geregistreerd staat in Frankrijk en zo nee, om beroep aan te tekenen?

Ik zal voor mijn vriendin nagaan of zij niet geregistreerd staat en zo niet haar vragen beroep aan te tekenen.

Reactie van Twan Laan op 13 Mei 2024 op 13.57: @Max Boret: Alleen je registratie voor de Europese verkiezingen wordt geschrapt. Stemmen voor Tweede Kamer en Kiescollege niet-ingezetenen blijft gewoon mogelijk.

@Jeannette: mocht iemand hulp nodig hebben met bezwaar aantekenen, dan helpt de SNBN graag. Mail aan info@snbn.nl - het liefst met zo gedetailleerd en uitgebreid mogelijke gegevens.

Voor de Europese verkiezingen geldt: een EU-burger heeft maar één stem. Als je om wat voor reden dan ook je EU-stemrecht aan meerdere landen kunt ontlenen (bijvoorbeeld omdat je de Nederlandse nationaliteit hebt maar in een ander EU-land woont, of omdat je meerdere nationaliteiten hebt), mag je dat stemrecht maar in één land uitoefenen. "Dubbel stemmen" kan in het uiterste geval zelfs tot een maand gevangenisstraf leiden - Kieswet artikel Z8a. De controle vindt plaats door uitwisseling van kiesregisters. Of die controle volledig en waterdicht is, zal niemand je willen vertellen - dat die controle wel degelijk plaatsvindt blijkt wel uit de verhalen in deze thread.

Reactie van Eric Pantekoek op 13 Mei 2024 op 14.05: @Twan Laan: Dat ik dat mailtje over geschrapt te zijn niet ontvangen heb, maar wél het mailtje met het stembiljet wil dan zeggen dat mijn vrouw en ik door de controle zijn geslipt? En dus 2x zouden kunnen stemmen?

Wie zal het zeggen...

Reactie van Jeannette op 13 Mei 2024 op 14.14: Max; je geeft zelf aan hoe makkelijk het zou kunnen zijn om dubbel te stemmen, dat is toch niet aanvaardbaar?
Natuurlijk moet er controle plaatsvinden en moeten kiezers ergens kunnen worden uitgesloten.
Als je je inschrijft in het Franse kiesregister voor de Europese verkiezingen in Frankrijk dan doe je dat toch met de bedoeling om in Frankrijk te stemmen?
Dan geef je toch impliciet je kiesrecht in Nederland op?
Dan is er toch niets op tegen dat je uit het Nederlandse kiesregister geschrapt wordt voor deze specifieke verkiezingen?
Nieuwe ronde nieuwe kansen over 5 jaar!
En natuurlijk behoud je het kiesrecht voor de tweede kamer en eerste kamer in Nederland.

Reactie van Twan Laan op 13 Mei 2024 op 14.15: @Eric Pantekoek: dat weet ik werkelijk niet. Hoe dan ook: wees fair en stem maar 1x. Niet alleen vanwege de straffen die op "dubbel stemmen" staan. Ons stemrecht is een groot goed en er is in de jaren '80 hard gestreden om Nederlanders buiten Nederland gebruik te kunnen laten maken van hun stemrecht. Niet iedereen in Nederland vindt "ons" stemrecht vanuit het buitenland vanzelfsprekend. Een aantal van hen onderhandelt op dit moment over een nieuwe Nederlandse regering en hun wens om ons stemrecht in te perken of zelfs af te schaffen wordt gevoed door dit soort geruchten over "dubbel stemmen".

Reactie van Eric Pantekoek op 13 Mei 2024 op 15.13: "dit soort geruchten"? Wie zegt dat ik 2x zou gaan stemmen? Ik zeg "zou kunnen". Even goed lezen, hè!

Nu mijn stem in Nederland wellicht ongeldig wordt verklaard, ga ik daar geen postzegels aan besteden dus waarschijnlijk helemaal niet stemmen.

Reactie van Twan Laan op 13 Mei 2024 op 15.46: Ha @Eric Pantekoek, was uiteraard niet zo bedoeld!

Reactie van Jeannette op 13 Mei 2024 op 16.26: Inschrijving = genoteerd zijn op de kieslijst.

Voor de Eu in Frankrijk stemmen is naar mijn idee stemmen op een Franse kandidaat dat is in strijd met via een machtiging in Nederland stemmen.

zie uitleg LCM EN LCE uitleg van Pieter op pagina 2

Reactie van Ada op 13 Mei 2024 op 18.51: Het gekke is, dat mijn man wel een mail heeft gekregen dat hij niet stemgerechtigd is in NL maar wel in Fr. Ik stuur dus gelijk een mail dat dit niet kan omdat hij in NL geregistreerd staat, En nu net een bericht terug ontvangen met n onduidelijk verhaal, wat niet over deze in-of uitschrijving gaat!

Ik zelf heb tot nu toe geen bericht gehad hierover!? Het lijkt mij een fout van een ambtenaar. Dus ik ga ook maar even naar de mairie en laat hen checken hoe of het zit! Maar ja de datum voor in- of uitschrijven is al verlopen dus hij kan alleen in FR stemmen! en ik in NL, raar toch?