Ziekenfonds

Ik woon in Frankrijk en van mijn Pensioen wordt er ziekenfonds afgehouden die verrekend wordt door Frankrijk.

Nu betaal ik ook bij Maaf voor een extra verzekering. Is dat nodig.???????

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240118, Geldzaken

Reactie van Wim van Bakel op 24 Januari 2024 op 11.27: Ik denk dat het stukje hieronder een licht zal doen schijnen over een juist antwoord wat kennelijk nogal veel mensen dwars zit:

"Sinds de invoering van de zorgverzekeringswet op 1-1-2006 zijn personen die een wettelijk
pensioen of uitkering uit Nederland ontvangen terwijl men buiten Nederland woont in een land
van de Europese Unie verplicht zich via Nederland te verzekeren"

Ik kan hier echt niks anders uit lezen dan dat er VOOR 1-1-2006 een andere regeling was. Nu is er tussen "lezen" en "ondervinden" natuurlijk een heel groot verschil, maar degene die voor 1-1-2006 naar Frankrijk emigreerde betaalde echt veel minder aan CPAM dan nu aan Nederland. Misschien, maar dat kan ik niet beoordelen, was het wat eleganter geweest voor een andere oplossing te kiezen. Te denken valt b.v. dat Nederland al die "spaarpotjes" van de gepensioneerden Nederlanders in Frankijk aan het CPAM over te maken.

Reactie van Ad van Herk op 24 Januari 2024 op 11.34: Wellicht aardig om te weten dat wanneer men in een land buiten de EU woont, die verplichting niet bestaat en men zich dus kan afmelden bij de Nederlandse zorgverzekeraar.

Reactie van Janny O. op 24 Januari 2024 op 11.44: Wim, mensen die meer uit "spaarpotjes" gehaald hebben dan ingelegd mogen het land dan niet verlaten? Of ze moeten eerst hun kosten voldaan hebben? Zo werkt het toch niet?

Je woont al heel lang in Frankrijk, misschien eens tijd om je zegeningen te tellen?

Reactie van hein batenburg op 24 Januari 2024 op 12.06: Beste mensen,

reken je niet rijk. Als je naar landen buiten europa gaat heb je inderdaad geen verplichting voor de nederlandse zorgverzekering. Bedenk wel dat heel veel landen zeer beperkte basis zorg kennen en dus een aanvullende verzekering noodzakelijk is. Bedenk maar eens wat de medisch adviseur gaat adviseren als je als 65+ met een geschiedinis van medische problemen je aanmeld voor een aanvullende verzekering. Als je er al inkomt wellicht met grote uitzonderingen. Dat was in de tijd van de particuliere verzekeringen ook het geval. Om maar niet te spreken van de situatie dat je verzekering ook kan worden opgezegd zoals in de usa, want dan heb je niks, mag je gewoon creperen

Reactie van Jeannette op 24 Januari 2024 op 12.47: Inderdaad Wim, vóór 2006 betaalden pensionado's in Frankrijk vele malen minder dan nu.
Frankrijk en de andere zuidelijke landen hadden echter niet langer meer zin om die dure pensionado's te verzekeren en dus moet Nederland vanaf 2006 voor de kosten opdraaien.
Dat viel vies tegen voor de pensionado's die voor een appel en een ei in het woonland verzekerd waren. Als halverwege de rit de bakens worden verzet ten nadele van jou is dat nooit leuk.

Maar, heb je dit dan ook gelezen?

"Er wordt vaak geklaagd over de hoogte van de verdragsbijdrage die ongunstig zou afsteken bij de premie die men binnen het Franse sociale stelsel zou moeten afdragen.
De premie van de Couverture Maladie Universelle (CMU) in Frankrijk bedraagt 8% van het inkomen (zonder bovengrens zoals in Nederland en met een drempel van € 9164,- in 2012).
Een echtpaar met alleen AOW, ongeveer € 18200,- in 2012, zou dan € 723,- premie moeten betalen. Men moet als niet verdragsgerechtigde echter ook sociale lasten afdragen (CSG, CRDS) omdat men onder het Franse sociale regime valt.
Voor pensioenen bedraagt de premie 7,1%. In ons voorbeeld dus € 1292,-. De totale premie wordt € 2015,-. De berekening is in feite ingewikkelder omdat een gedeelte van de sociale lasten in mindering op het inkomen kan worden gebracht hetgeen tot verlaging van de inkomstenbelasting leidt. Anderzijds worden ook sociale lasten geheven op inkomsten uit vermogen (rente van spaargelden, obligaties, etc.) en wel tegen een tarief van 15,5%. Het resultaat is dus afhankelijk van de individuele situatie. In Nederland zou de bijdrage aan het ZIN volgens een rekenmodel van het ICGN € 2977,- zijn. Daar kan men de te verwachten zorgtoeslag van € 1080,- op in mindering brengen met als eindresultaat een effectieve bijdrage van ongeveer € 1900,-.
De premies in Frankrijk en Nederland ontlopen elkaar dus niet veel bij deze eenvoudige vergelijking voor een inkomen dat uit tweemaal AOW bestaat.

Gaat men uit van een totaal inkomen van tweemaal €30000,- (in totaal € 60.000,- inclusief AOW) dan resulteert de vergelijking in een totale premie van €8327,- in Frankrijk tegen een bijdrage van € 8100,- in Nederland (geen zorgtoeslag).
Men vindt alweer een klein verschil maar mensen met dit inkomen zullen ook vaak inkomsten uit vermogen hebben, onderhevig aan een premie van 15,5% in Frankrijk.

https://vbngb.eu/wp-content/uploads/2016/01/Guido___Wonend_in_Frank...

Let op; de bedragen waarmee gerekend is zijn niet van 2024!

Dus vóór 2006 waren pensionado's in Frankrijk (en in Spanje) veel goedkoper uit, maar dat werd als een ongelijkheid gezien en dus is dit hersteld. Natuurlijk doet dit pijn als je opeens meer moet betalen, dat begrijpt iedereen. Inmiddels ligt dit toch ruim 18 jaar achter ons en moet je gewoon deze nieuwe werkelijkheid accepteren.

Voor jouw voorstel voor een andere regeling is niet gekozen, misschien kun je zelf wel bedenken waarom; het is denk ik niet echt uitvoerbaar om dit voor elke emigrant te doen en wat doe je dan als iemand toch weer na 1, 2, 10 of 15 jaar weer terugkeert? Moet de CPAM die persoon dan weer inkopen in Nederland en een deel van de spaarpot weer mee teruggeven? Statistieken wijzen namelijk uit dat de meeste pensionado's terugkeren na zo'n 15 jaar....

Reactie van Wim van Bakel op 24 Januari 2024 op 20.54: Nu we dus vast moeten stellen dat elk nadeel weer z'n eigen voordeel heeft vraag ik me af hoe de reacties hier gaan worden als, ten gevolge van dat omslagstelsel, de AOW-ers van nu mee moeten gaan betalen om jongeren nog een redelijk AOW pensioen in de toekomst te garanderen. Het is wel zeker dat er op dat punt iets moet gebeuren.

Als troost kan ik melden dat ik in een grijs verleden heb gevaren met een gezagvoerder die zo af en toe in messroom meende op te moeten staan onder het uitspreken van de volgende woorden; "Mijne heren niets is zo zeker als een schapenk.t"

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.