Probleem met CAK

Ik woon al 40 jaar in het buitenland . En heb daar altijd gewerkt en dus ben ik belastingplichtig en verzekerd tegen ziektekosten.

Omdat ik nog een geringe AOW uitkering heb , wordt door het CAK bijdragen ingehouden voor medische zorg. Deze zorg heb ik niet nodig omdat ik in mijn woonland al verzekerd ben.

Hoe kan ik deze bijdrage aan het CAK stoppen?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20221016, Geldzaken, Overheid

Reactie van Janny O. op 17 Oktober 2022 op 18.27: Max, sorry dat deed ik dus. Zoeken wat een verdragsland is. En ik vond het.

Reactie van Jeannette op 17 Oktober 2022 op 19.12: Theodora, dit is dus een totaal andere situatie waarbij jezelf aangeeft dat je dezelfde weg bewandeld hebt om maar aan de verdragsbijdrage te ontsnappen en jij was de enige niet blijkt uit dit bericht. Begrijpelijk dat het CAK hier wantrouwig tegen aankijkt!

Voor de situatie van Hans is nu juist het hele pakket aan Europese formulieren ontworpen zodat de sociale verzekeringsbanken informatie over hun burgers eenduidig kunnen uitwisselen zonder dat er iets vertaald hoeft te worden.

Bovendien heeft de klant van Wim in dit voorbeeld de handdoek in de ring gegooid terwijl zoals Rob zegt, de Franse verzekering voor zou gaan terwijl het CAK echt bakzeil had moeten halen als het erop aankwam.

De kans dat Hans nul op rekest krijgt is echt nihil in dit geval met het officiële A1. Er is geen sprake van dat Hans een onwillige CAK medewerker moet gaan overtuigen van het feit dat hij sociaal verzekerd is in een ander Eu land, dat verklaart de CPAM of MSA of RSI of onder welke Caisse hij ook valt in Frankrijk (daar ga ik in dit geval maar even van uit) namens hem.

Daarnaast heeft de SVB al geen 40 jaar meer informatie over Hans ontvangen en is zijn AOW duidelijk ver beneden de armoedegrens als dit zijn totale inkomen zou zijn, terwijl de persoon uit jouw bericht pas na zijn pensioen in Frankrijk een bedrijf begon met het doel om afdracht te voorkomen terwijl een riant pensioen ontving. Alle reden voor het CAK om wantrouwig te blijven en te weigeren, tenzij die persoon een A1 produceert.

Reactie van Jeannette op 17 Oktober 2022 op 19.28: 1 pagina verder schrijft ook Rob dat de productie van een A1 formulier doorslaggevend is, uit verhaal van Wim haal ik niet dat hij de bewuste A1 heeft overlegd, daar zit wel de crux.

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2022 op 19.34: Ik heb ook 40 jaar in het buitenland(Frankrijk) gewoond; en heb de AOW via mijn franse pensioenorganisatie moeten aanvragen. Ik ben daar een aantal maanden voor die pensioengerechtige leeftijd mee begonnen. Ik ontvang nu de AOW direct en zonder gedoe met het CAK. Voor @Hans: hier wat info over AOW aanvragen vanuit het buitenland: https://europa.eu/youreurope/citizens/work/retire-abroad/state-pens...

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Oktober 2022 op 21.13: Ten eerste ben ik mijn CdeH niet begonnen om aan de verdragbijdrage te ontsnappen. Ik doe en laat nooit iets voor geld. Geld is in mijn ogen onbelangrijk. Je hebt het nodig om te leven.

Maar ik snapte niet wat ik nog met NL te maken had, behalve AOW ontvangen en een pensioentje, waar ik recht op had. Ik wilde helemaal geen zorgtoeslag uit NL en snapte niet waarmee ze zich bemoeiden. Inmiddels begrijp ik ook de voordelen van het systeem en zie ik wel degelijk waar de verdragsbijdrage toe dient. En dat je veel meer betaalt (aan CSG en CRDS) wanneer je in Frankrijk bent verzekerd. En waarom je wanneer je verdragsgerechtigd bent zorgtoeslag ontvangt en in NL voor geplande zorg kunt aankloppen.

Maar de man in het voorbeeld van Wim had wel degelijk een bedrijfje en als je twee jaar geen omzet draait in Frankrijk, word je automatisch uitgeschreven. Bovendien mag het CAK helemaal niet oordelen over de nationale wetgeving van Frankrijk. Daar zijn ze niet voor. Wanneer je een bedrijfje hebt en in het buitenland verzekerd bent, moeten ze gewoon de verdragsgerechtigdheid intrekken.

Wat dat betreft heb jij gelijk. Maar ze proberen het dus toch om te oordelen. Daarom zeg ik: "Vraag het Rob van Schijndel, die is tegen hen opgewassen."

Maar ja, het is zo gemakkelijk allemaal! Ze doen automatisch het juiste. En die 40 jaar heeft er wél degelijk mee te maken. Want als je 40 jaar lang niets onderneemt om je situatie te verbeteren, dan weten ze niet beter of je bent verdragsgerechtigd. En zie dat ze maar eens uit hun hoofd te krijgen!

Reactie van Jeannette op 17 Oktober 2022 op 21.13: Max, ook landen buiten de EU kunnen verdragslanden zijn.
Ziehier

Reactie van Jeannette op 17 Oktober 2022 op 21.51: Wat bedoel je hiermee; "Want als je 40 jaar lang niets onderneemt om je situatie te verbeteren, dan weten ze niet beter of je bent verdragsgerechtigd".
Ik begrijp daar helemaal niets van. Hans heeft naar eigen zeggen 40 jaar buiten Nederland gewoond en gewerkt. Hans is toch niet gedurende die 40 jaar verdragsgerechtigde?
Pas nu hij AOW ontvangt denkt het CAK dat hij als gepensioneerde wonende in Frankrijk verdragsgerechtigde wordt/is en houdt men een bedrag in van alleen zijn AOW.

Hans had eerder toch niets kunnen doen al die 40 jaar? Zo ja, wat dan?
Ik zie ook niet wat er uit 'hun hoofd' gekregen moet worden? En nogmaals, je hoeft nergens tegen opgewassen zijn, je moet alleen het juiste formulier produceren, net als je in Frankrijk het S1 moet sturen naar de CPAM om een carte vitale te krijgen als Nederlands gepensioneerde woonachtig in Frankrijk met alleen pensioen uit Nederland. Dat lukt je ook niet door alleen maar te praten als Brugman, daarvoor moet je een S1 produceren.

Reactie van Janny O. op 18 Oktober 2022 op 8.59: Goedemorgen Max. Sorry, precies wat je gevonden had als je gegoogled had wat ik schreef. Gelukkig dat je via de link van Jeannette het nu hebt.

@Jeannette, als jouw aanname klopt dat Hans zijn werkzame leven in Frankrijk pensioen in Frankrijk opgebouwd heeft, dan heb je volkomen gelijk. Maar... dat is ook een aanname. Als hij tot zijn Nederlandse AOW leeftijd op diverse plekken geweest is en daarna op zijn 70e? naar Frankrijk vertrokken is en een huisje verhuurt, klopt je verhaal over dat formulier dan nog?

Zoals @Jako stelt vertelt Hans alleen dat hij in het buitenland was.

Reactie van Jako op 18 Oktober 2022 op 9.58: Het wordt nog complexer als Hans in meerdere landen rechten heeft opgebouwd, maar niet in zijn woonland Frankrijk. Daar is vast ook een regeling voor, welke ouderdomsinkomen van welk land voorrang krijgt voor de zorgdekking, maar die ken ik niet.

Reactie van Jeannette op 18 Oktober 2022 op 10.19: Janny, ik ga altijd uit van wat mensen schrijven in hun bericht.
Ik ben ook van mening dat mensen niet hier op een forum hun doopceel hoeven te lichten, ik geef hooguit soms aan dat de informatie onvoldoende is om een volledig antwoord te geven.
Op grond van de gegeven informatie formuleer ik mijn antwoord.

Hans heeft niet verteld dat hij 40 jaar in Frankrijk heeft gewoond maar wel dat hij elders belasting betaalt en verzekerd is en dat al 40 jaar.

In de uitwisseling met Theodora ging ik er op zeker moment voor het gemak van de discussie van uit dat het buitenland Frankrijk is, dit forum is nu eenmaal voor, van en door Nederlandstaligen in Frankrijk, dus dat lijkt mij wel een logische gedachte en aanname.

Ik ga dus nu niet speculeren over hoe het mogelijk zou zitten, dat vind ik niet zo zinvol.
Hans vraagt hoe hij van de CAK bijdrage afkomt, dat kan hij doen d.m.v. het A1 van zijn caisse, in Frankrijk of een ander EU-land, dat maakt niet uit.

Stel nu dat Hans ons informatie heeft achtergehouden die relevant is voor het antwoord, dan komt hij hier vanzelf wel achter; zijn caisse zal dan namelijk niet het A1 afgeven omdat hij géén rechten heeft in het buitenland waar hij over spreekt. Dan komt hij bij ons terug of gaat hij naar Rob en vertelt meer in detail over zijn situatie.

De informatie die hij nu later gegeven heeft naar aanleiding van vragen van forumleden waren overigens niet relevant voor het antwoord, de hoogte van het inkomen en de berekende afdracht is totaal niet van belang.

Maar; om toch een beetje antwoord te geven op je vraag, een huis verhuren is een economische activiteit in Frankrijk, dus op die basis zou hij evengoed in Frankrijk verzekerd kunnen zijn en zou hij een A1 kunnen krijgen van zijn caisse.

Maar misschien vertelt Hans zelf nog een keer hoe het een en ander afgelopen is?
Meestal gebeurt dat niet dus ik verwacht daar niets van.