Emigreren naar Frankrijk, tegelijkertijd uit NL uitschrijven? Of kan ik eerst? Wat is mogelijk?

Reactie van Jeannette op 24 Mei 2020 op 23.40

Als getrouwd stel heb je geen samenwoningsplicht meer, dus in principe zou jij kunnen emigreren en je man niet. Je kunt dan ook een auto op Frans kenteken rijden. Je moet alleen wel zorgen dat je een ziektekostenverzekering hebt. Ik begrijp uit je verhaal dat je geen zelfstandig inkomen hebt, en ook nog niet met pensioen bent, klopt dat?

Dat wordt dan wel moeilijk, je zou je dan prive moeten verzekeren wat relatief duur kan zijn.

Reactie van Ray en Zita op 24 Mei 2020 op 23.55

Dank je wel Jeanette voor je bijdrage/antwoord/reactie, dat doet me goed!
Wat grappig dat je geen 'samenwoningsplicht' hebt als getrouwd stel, echt nooit geweten!
Ik kom hier iedergeval een stuk verder mee!
Dus nogmaals hèel erg bedankt. We zijn beide ZZP'ers en ik wil dus z.s.m een Siret nr aanvragen als ik daar eenmaal 'woon'
Uiteraard zal ik een ziektekostenverzekering afsluiten. Nogmaals, dank je wel voor je bijdrage!

Reactie van Ruud van der Ham op 25 Mei 2020 op 7.34

Ik heb jaren in een vergelijkbare sutuatie gezeten.

Er zitten wel wat haken en ogen aan op het gebied van belastingen, verzekeringen en wellicht juridische zaken. Ik raad je aan contact op te nemen met een expert op dit gebied.

Ik heb zelf erg goede ervaringen met Passe Partout (www.passepartoutfrance.com): professioneel, vriendelijk en schappelijke tarieven.

Dat kan je een hoop geld en ellende besparen.

Reactie van Herman op 25 Mei 2020 op 7.52

Als je van Den Haag naar Groningen gaat dan emigreer je niet maar verhuis je, dat heeft administratieve consequenties. Als je van Nederland naar Frankrijk gaat dan emigreer je niet dan verhuis je. Binnen de EU is volledige vrije vestiging en verkeer van personen en goederen. Het heeft eveneens administratieve consequenties, maar daar heb je al antwoord op.

Reactie van Wouter van Zuilekom op 25 Mei 2020 op 9.06

Omdat je het grootste deel van het jaar in Frankrijk bent is het raadzaam nu al een Franse autoverzekering af te sluiten. Dat werd mij indertijd - toen ik nog in Nederland woonde - met klem aangeraden door mijn verzekeringsagent.
Verder inderdaad Passe Partout (www.passepartoutfrance.com)
Succes.

Reactie van Wim van Teeffelen op 25 Mei 2020 op 9.53

Leuk dat iedereen weer naar Passpartout verwijst, maar misschien hebben Ray en Zita meer aan directe kennis hier op dit forum.

Jeanette heeft gelijk, er is geen samenlevingsplicht voor gehuwden, maar dat is slechts het begin van het verhaal. Als één van de gehuwden emigreert en de ander niet dan verlies je alle fiscale voordelen van een 'fiscale eenheid' zijn (gezamenlijk belasting aangeven als gehuwden, overheveling van vrijstellingen, etc). Die heb je dan noch in Nederland, noch in Frankrijk. Gemiddeld gaat het dan om 15-20% meer inkomstenbelastingafdracht en daarmee heb je alle voordelen (bv van een Frans kenteken) van het emigreren door één van de echtelieden weer weggegeven. Emigratie van één van de echtelieden, hoewel wettelijk heel goed mogelijk, is financieel dan ook bijna altijd een slecht idee (hoe hoger het inkomen: hoe slechter het idee!). En in dit geval is dat helemaal niet nodig, ik zie geen enkel bezwaar in het gezamenlijk emigreren, nu en niet over twee jaar, van Ray en Zita.

Ik ben het hartsgrondelijk oneens met Herman: verhuizen naar Frankrijk is wel degelijk emigreren, met vergaande consequenties: stopzetting van je AOW-opbouw, verlies van je ziektekostenverzekering, om maar eens twee niet-triviale punten te noemen, maar ook de verplichting al je verzekeringen (m.u.v. een begrafenisverzekering) over te zetten naar Frankrijk, verplichting om je Nederlandse rijbewijs om te zetten naar een Frans rijbewijs (op de uiterste houdbaarheidsdatum), fiscale verhuizing van je Nederlandse woning van Box 1 naar Box 3 (met mogelijk grote fiscale consequenties, al hoeven die niet altijd negatief te zijn), fiscale consequenties van je inkomensontwikkeling (Franse belastingen zijn progressiever dan de Nederlandse) en zo zijn er nog een hele serie zaken te noemen die allemaal niet aan de orde zijn als je binnen Nederland verhuist.

Natuurlijk kunnen jullie zeer binnenkort emigreren, je moet daar alleen de juist stappen voor zetten in de juiste volgorde

1. Zet alle fiscale en overige financiële consequenties van het emigreren eens op een rij. In sommige gevallen is het veel slimmer om nog even niet te emigreren, in andere gevallen ben je een dief van je eigen portemonnee als je het niet doet. Dit kun je het beste doen samen met een emigratiedeskundige, die de financiële consequenties van inkomen, pensioen, belastingen en verzekeringen in zowel Nederland als Frankrijk kan overzien. Overigens, wat de uitkomst ook is: zolang je zowel in Nederland als in Frankrijk een huis hebt, mag je zo lang en zo kort als je wil in Frankrijk verblijven en niemand kan controleren of er toevallig zeven maanden in Frankrijk bij zit.

2. Als de uitkomst is dat je wil emigreren dan moeten jullie alle twee een bedrijfsinschrijving in Frankrijk regelen, VOORDAT je het emigratieplan uitvoert. Afhankelijk van je omzet, je kostenstructuur en je risico-gevoel zijn daar verschillende bedrijfsvormen voor, allen met hun eigen voor- en nadelen. Als Ray veel in het buitenland zit kan hij dat net zo goed doen vanuit een Frans bedrijf, als vanuit een Nederlands bedrijf, tenzij zijn opdrachtgevers daar bezwaar tegen maken. In dat geval kan hij zijn Nederlandse zzp-inschirjving omzetten naar een BV, die gewoon in Nederland kan blijven, terwijl hij zelf emigreert. Handig om eens met iemand te praten die de verschillende Franse bedrijfsvormen en belastingregimes kan uitleggen.

3. Pas NADAT jullie beiden je bedrijfsituatie hebben geregeld ga je daadwerkelijk emigreren, bij voorkeur dus gelijk,immers dan heb je al een Franse ziektekostenverzekering gekregen, via je bedrijf. Bedenk dat als je uitschrijft uit Nederland dat je dan onmiddellijk uit de Nederlandse ziektekostenverzekering zult worden gegooid.

Wim

Reactie van Ruud van der Ham op 25 Mei 2020 op 9.54

Nog even over een auto met Franse kentekenplaten: Zo lang je man nog in Nederland is ingeschreven, mag hij niet in Nederland de auto besturen, op straffe van een hoge boete!

Reactie van edith janzen op 25 Mei 2020 op 10.13

Je franse huis wordt je hoofdwoning (voor de franse autoriteiten) zodra je een factuur hebt van een nutsbedrijf, op adres daar en op naam van de bewoner(s). Wonend in Fr. volgt hieruit dat je fiscaal ingezetene moet worden (ook weer vanuit frans oogpunt) na x maanden. Wil je je 'woonachtig in Fr. zijn' legaal maken (ook weer naar franse regelgeving), dan moet je een ziektekostenverzekering hebben. Of dit een toegelaten assurancebedrijf moet zijn, weet ik niet. Indertijd had ik een suikeroom die officieel garant stond voor alle ziektekosten die ik evt zou maken. Al vaker besproken hier, doordat Fr. principieel geen bevolkingsregister wil voeren, en NL heel erg wel, kun je dus in de 2 landen tegelijk 'wonen'. Overigens worden gehuwden als samenwonend aangemerkt (naar NL regelgeving), ook al wonen ze fysiek mijlenver van elkaar, of hebben ze zelfs nooit samen op een plek gewoond. Hierdoor is ook de samenwoonplicht vervallen voor deze groep in de zin van het geldig zijn van het huwelijk. Overigens zijn er NL verzekeringen die een tijdje de verzekering kunnen voortzetten, als je geen definitieve emigratie voorstelt. Doorgaans beperkt tot enkele maanden. En in overleg, afhankelijk van de voorziening die de verzekering er al dan niet voor heeft. Succes met de (fiscale en organisatorise) puzzel.

Reactie van Jeannette op 25 Mei 2020 op 10.35

Sorry Edith, je hele verhaal is totaal onzinnig en erg verwarrend, ik zou dat maar gauw vergeten als ik Ray en Zita was.

Reactie van Wim van Teeffelen op 25 Mei 2020 op 10.51

@Edith, nou nee, dat zou fiscaal wel erg desastreus zijn. Ook tweedehuisbezitters zonder intentie van emigreren hebben een EDF-rekening op hun naam staan op dat Franse adres!

Er is ook geen termijn van x maanden om Frans ingezetene te worden. Frans ingezetene wordt je pas als je je hebt aangemeld als ingezetene bij de SIP (afdeling particulieren van de Franse belastingdienst). Als je 'vergeet' je aan te melden, dan ben je in overtreding, precies zoals dat is v.w.b. het Nederlandse bevolkingsregister. Natuurlijk kun je in twee landen wonen, maar je kunt niet in twee landen aangeslagen worden voor de inkomstenbelasting (conform het Frans-Nederlandse belastingverdrag uit 1972). Je wordt daar aangeslagen voor inkomstenbelasting waar 'je sociale en maatschappelijke leven zich grotendeels afspelen' en in dat land ben je verplicht je hetzij in te schrijven bij de gemeente (in Nederland), hetzij in te schijven bij de belastingdienst (in Frankrijk). Ik wil best helpen het fabeltje in stand te houden van 'geen bevolkingsregister in Frankrijk', maar de facto werkt de inschrijving bij de belastingdienst natuurlijk precies hetzelfde  als het bevolkingsregister bij de gemeentes in Nederland.

Wim

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• Volgende ›
• Pagina