zonnepanelen van easy confort

Wij zjn benaderd door een "partenaire" van de EDF voor het plaatsen van zonnepanelen. Het bedrijf heet Easy Confort. Het lijkt ons wel aantrekkelijk maar voordat we een besluit nemen willen we graag weten met wie we in zee gaan. Wie heeft ervaring met dit bedrijf?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20161026, Bouw

Volgende bijdrage >

Reactie van Albert-Laurens Moes op 26 Oktober 2016 op 8.50: EDF heeft geen partners, het zijn de louche bedrijfjes die de naam van het EDF gebruiken om een betrouwbaar imago bij je op te dringen. Stink er niet in.
Velen zijn je voor gegaan en velen hebben verlies geleden.

Reactie van Cornelis Robat op 26 Oktober 2016 op 10.34: Breek me de bek niet open!

Een aantal keren per maand worden worden we opgebeld door een telefoon terroriste met het aanbod voor een "studie" cum "advies" om energie te besparen. Natuurlijk mogen ze langskomen en de gegevens die ze nodig hebben om hun database te vullen lieg ik gewoon bij elkaar.
Dan komt de meneer (99% van de gevallen is het een vent) praten: gratis spraakles.

In het begin sloeg ik stijl achterover van de prijs; die de afgelopen 9 jaar van 18.000 op is gelopen tot makkelijk boven de 40K. Daarna werd ik toch wel erg nieuwsgierig hoe die prijs was opgebouwd en wat ze daar voor deden. Het gesprek draait na een zin al niet meer om een algemeen advies van energiebesparing maar concentreerd zich op het verkopen van een spectaculair dure PV (zonnecel) installatie. Een Wph (watt piek uur) kost op de open markt op dit moment rond de 1.20 E, inclusief installatie (clé á main) moet je rekenen op 2.00E. Voor een 6KW installatie zou je redelijkerwijze 12 - 15K gaan neertellen. Waar die 30K rest dan voor is? De componenten zijn: winst (uiteraard) verzekering tegen verlies (schade en slijtage), arbeidsloon en kosten onderdelen bij vervanging tijdens garantie periode, verzekering tegen onder productie van de installatie - garantiestelling minimum uitkering, bemiddelings kosten voor regelen vergunningen, arbeid EDF - aansluiten op net - nieuwe meters en aansluitkosten. Daarmee naderen we de 20K. Onbreken nog componenten als Crédit d'impots, omslag garantie fonds, provisie voor de verkoper. Dan nog kom ik tussen de 10 en 15 mille tekort die niet met de bovenstaande componenten verklaard kan worden. Een soort overwinst zeg maar. Een klein financiëel addertje zit er ook nog onder het gras. Ze laten je namelijk een lening afsluiten voor het financieren van de installatie (15% provisie) je lening wordt geregistreerd en kan je parten spelen bij het financieren van andere projecten. Als je cash zou willen betalen voor de installatie lukt het je niet om provisie + rente van de prijs af te krijgen.

Kortom de 'cowboys' verdienen goed aan het verkopen van een PV installatie. Bij in eigen beheer bouwen en heel veel geduld, niet beknijpen op een professionele erkende installateur kom je op 2-3 euro per WPh inclusief aansluiting, verzekeringen en reservering (5% / jaar voor reserveren) voor onderhoud en vervanging. Professioneel, anders wordt je installatie sowieso afgekeurd door ERDF. Maar het is mogelijk, het duurt alleen wat langer. Je begint gewoon achterste voren: eerst bij ERDF aankloppen welke normen ze hanteren, dan vergunningen aanvragen en vervolgens en contract met EDF afsluiten. Pas als alle papier kraam in orde is beginnen. Het is heel simpel: wat zij kunnen, kan iedereen. Meer moeite maar het scheelt zeker 50%.

Is het rendabel? Al of niet bij zelfbouw. Analyseer eens hoeveel stroom je zelf gebruikt en bouw op papier daar een installatie voor op. Mijn conclusie was en is: bij in eigenbeheer bouwen is dat rendabel als je langer dan 10 jaar gebruik kunt maken van de installatie. Reken op een terugverdien tijd van 5-7 jaar en pas daar je installatie op toe vwb oprichtings/bouwkosten. Houdt rekening met het teruglopen van de productie naarmate de installatie ouder wordt. Reken voor het gemak 25% over capaciteit van de gewenste opbrengst. Dan zit je goed.

Mijn verdienmodel zou zijn de opbrengst rechtstreeks zelf te gebruiken om je out of pocket kosten drastisch te verminderen, daarmee verdien je je installatie pas echt terug. Je bent dan alleen de abo kosten van je reguliere meter kwijt + minimaal verbruik. Je hebt daarmee alles zelf in de hand en de snelle jongens die je een 3 maal over de kop gegane installatie verkopen lach je dan keihard toe. Sluit je aan op het netwerk is de terugverdientijd meer dan 10 jaar al of niet met een deel eigen gebruik. Alleen met een door professionals geïnstalleerde installatie krijg je recht op een crédit d'impots, dat dat CdI proces moeizaam zal gaan zal duidelijk zijn.

Reactie van Peter A. Schrage op 26 Oktober 2016 op 11.37: De bedragen die hier in LDF worden gevraagd voor zonnepalen en de hele rim-ram erom heen lijken nergens op.
We hebben gasten die zeggen dat in Nl het investeren in zonnepanelen beetje rendabel is dan het "spaargeld"op de bank zetten. Met een investering van ongeveer € 4.000 tot € 5.000 is het NL mogelijk om selfsupporting te zijn met de elektra en nog een klein beetje terug te geven aan de elektra leverancier. Het gaf hun een rendement van ongeveer 7% per jaar op de investering volgens hun zeggen. Controleren is uiteraard moeilijk maar het is merkwaardig dat de kosten die hier in LDF worden gevraagd zo abnormaal hoog zijn. Ook de initiatieven van o.m. Wubbo Okkels en de NL Consumentenbond hebben een invloed op de prijsontwikkeling (gehad) in NL.
Als wij hier in la Normandie al een project zouden starten dan lijkt het logischer om het in eigen beheer te doen. Ook al zijn er de "problemen"van het integreren in het net. Het verhaal verandert uiteraard als de kosten hier in LDF drastisch dalen. Wat ik begreep vanmorgen uit het nieuws dat men de groene energievoorziening hier een hernieuwde "duw" wil geven en dat het plan in 2021 gerealiseerd moet zijn. Wat dat bet heb ik betekent voor de particuliere investeerder heb ik niet gehoord.

Reactie van Cornelis Robat op 26 Oktober 2016 op 11.53: De leverancier telt altijd de subsidie en de CdI bij zijn prijs op. Netto kom je dan ongeveer op dat de kosten van installatie door een prof gedekt zijn. En daar is die subsidie dan ook voor bedoeld: om de werkgelegenheid te bevorderen. Prima toch? Wij gratis en de klussenman inkomen.

Reactie van van Laarhoven op 26 Oktober 2016 op 15.58: Goedemiddag, wij zijn benaderd, en in onderhandeling met niet easy confort maar www.enerconfort.com. Zij installeren PV enkel en alleen voor EIGEN produktie. Ze bekijken eerst wàt je zoal in huis hebt wat stroom gebruikt en berekenen dan hoeveel panelen je nodig zou hebben. Met een box die gekoppeld is aan een app kun je, zelfs op afstand, je wasmachine, vaatwasser etc aanzetten op het moment dat je een grote stroomproduktie hebt. Buiten het weten van de verkoper om zijn wij op bezoek geweest bij iemand die zo'n zelfde installatie heeft. We hebben de werking ervan gezien en die mensen zijn er erg tevreden over. Er is recentelijk een documentaire over dit produkt op France 3 geweest, nog steeds via youtube te bekijken. Je produceert dus voor jezelf en de eventuele overige energie gaat gratis terug het net in. Mijn man had al het idee om dan een reversable clim te installeren die die laatste energie dan omzet in warmte of kou (naar gelang het seizoen), zodat je in ieder gevan EDF geen kado's gaat doen. We hebben nog niks getekend maar vinden het er wel interessant uitzien. Heeft iemand ervaring met deze installatie toevallig?

Reactie van Ada op 26 Oktober 2016 op 17.44: Ik ben van de maand in Canada geweest. Mijn broer leeft daar op een eiland zonder enige voorziening, dus ook geen stroom. Er liggen een 15tal zonnepanelen op het dak en ernaast en de energie wordt opgeslagen in grote batterijen(lees auto-accu's) deze waren zo'n 30 hoog, 30 breed en 60 cm lang. Hier werd de niet gebruikte stroom in opgeslagen en dat is natuurlijk direct eigen gebruik. niks geen elektriciteit maatschappijen die je een oor aan naaien. die installatie is professioneel aangelegd. Het kan dus ook zo! En ze hadden alles aan apparatuur staan.

Reactie van Brochet op 26 Oktober 2016 op 19.14: http://www.jeproduismonelectricite.com/entreprise/industrie.php Daar hebben wij onze zonnepanelen vandaan. Hele goede service en alles op tijd. Wij verkopen aan het EDF
Misschien heb je er wat aan

Reactie van helga van velsen op 27 Oktober 2016 op 7.53: Wij hebben sinds een jaar een Smartflower van EDF ENR, een volledig onderdeel van EDF. Het is natuurlijk beperkt, maar bij ons heeft het voor een halvering van onze energie-rekening gezorgd. Je kunt er niet mee aan het netwerk leveren (althans hier niet). Filmpje op https://player.vimeo.com/video/132420156

Reactie van Gert Snijders op 27 Oktober 2016 op 9.40: Indrukwekkend filmpje - bedankt voor de link!

Graag zou ik wat (globale) financiele onderbouwing zien van de Smartflower in Frankrijk, eventueel via een directe communicatie na vriendschapsverzoek op deze web-site.

Mijn (misschien mankgaande, maar ik lees graag andere meningen?) redenering ... 2,3 kW (vermogen) x 12 (uur gemiddeld zon/dag) x 365 (dagen per jaar) x EUR 0,12 (prijs per kW TTC) -> zo'n EUR 1.200 bespaarde inkoop aan electriciteit per jaar. Dit dient afgezet te worden tegenover de investerings- (afschrijvings- en eventuele financierings-) alsmede onderhoudskosten van de installatie. Er dient hoe dan ook een "normale" parallel-aansluiting aan het openbare net te blijven voor de niet zelf geproduceerde stroom.

In Duitsland kost (prijsniveau 2015) deze installatie ongeveer EUR 13,000 en berekent men met kWh-kosten van Eur 0,25 een terugverdientijd van bijna 11 jaar. Ik vermoed, dat de initiële kosten in Frankrijk hoger zullen zijn - de kWh-kosten zijn hier in ieder geval duidelijk lager.

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 28 Oktober 2016 op 7.55: Op spaargeld krijg je van de bank toch haast geen rente meer. Dus voor 10.000 Euro liet ik door een betrouwbare installateur uit de omgeving zonnecelpanelen plaatsen die de hele productie van 3.600 Kw/h per jaar aan Séolis (EDF) verkoopt ad, afgerond 31 cent per Kw/h, waarmee de installatie zich in 9 jaar terugbetaalt en dus een financieel rendement van pakweg 10% heb, (na ook mijn leverings-abonnementskosten meegerekend te hebben)

Na ongeveer 20 jaar zijn de panelen 'op' en zullen vervangen moeten worden, maar die zijn dan een stuk goedkoper- en hebben een hoger technisch rendement, en de hele bestaande infrastructuur daar omheen, de kabels en meet&regelkasten, die ongeveer een kwart van de hele installatie kostte, niet.

@Gert Snijders: Ongeveer een uur nadat de zon opkomt tot hij weer ondergaat is de productie 200 Watt/h, loopt langzaam op tot 3.000 Kw/h om 13 uur en daalt dan weer tot 0. Er zijn ook dagen dat de zon niet schijnt. Mijn installatie levert 3.600 Kw/h : 365 dagen = 9,9 Kw/h per dag gemiddeld. Maar, de verkoopprijs per Kw/h aan het EDF is wel afgerond 31 cent (niveau 2015), dus 3x hoger dan de inkoopprijs.

Voor iedereen die overweegt zo'n zelfde investering te doen, Succes!