Zonnepanelen

Vorig jaar schreef ik al over mijn avontuur met de aanschaf van zonnepanelen. Uiteindelijk bleek het gewoon om fraude te draaien. Men wilde mij een dure lening aansmeren, die ik helemaal niet nodig had. Een installatie van 3 KWc zou me € 16.000 gaan kosten. Daar ben ik niet ingetrapt.

Ik heb het deze week nogmaals geprobeerd bij een installateur uit de buurt (Bourges). Deze man was een een eerlijke zakenman en heeft mij op goede wijze voorgelicht en was er niet op uit om mij onmiddellijk te laten tekenen. Ik wilde een offerte voor een 3KWc en een 6 KWc installatie voor zelfconsumptie.
de 6 KWc installatie bestond uit 20 panelen monokristallijn (de zwarte panelen) met een micro omvormer voor elke groep van twee panelen. Deze installatie zou me (na aftrek subsidie) € 16.000 kosten. Een zelfde installatie van 3 KWc zou € 9000 kosten. Dat is dus nogal een verschil met de vorige aanbieder.

De 6 KWc installatie zou me € 1000 tot 1200 per jaar opbrengen. Dit bedrag zou verder oplopen door de stijging van de energieprijzen. De prijzen voor elektriciteit zijn de afgelopen 10 jaar met 30% gestegen. Met alleen de rente op rente berekening zou ik in tien jaar een kleine € 12.000 hebben terugverdiend.

Dat brengt mij aan het aarzelen. De vertegenwoordiger schatte in dat de terugverdientijd zo'n negen jaar zou zijn. Dus ga ik me nog verder informeren. Ik ben nu 72 en wil wel een redelijke terugverdientijd.
Van belang is ook dat het met de verkoop van elektriciteit bij een installatie groter dan 3 KWc verdiende geld voor de belastingen moet worden opgeteld bij je salaris.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20190109, Bouw, Geldzaken, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Rob van der Meulen op 11 Januari 2019 op 18.06: Hans, als voorzichtige gemeenschappelijke conclusie: niet verstandig nu in zee te gaan met iets waarvan de fundamenten wellicht op beleidsmatig drijfzand staan. Verder: wanneer gebruik je zelf nu de meeste elektriciteit? Waarschijnlijk in de vroege ochtenduren en ’s avonds wanneer de zonnepanelen weinig of niets leveren. Hoewel in jouw geval het met die warmtepompen overdag ook nog aantikt. Een extra punt van aandacht bij het overwegen van de optie autoconsommation. En ook bij deze nog jonge loot aan de panneaux photovoltaïques stam zien we oude bekenden de markt verzieken voor de correct opererende bedrijven. Waar kennen we die jongens ook al weer van? Mâugen wè uw dak zonneklâh maken.

Reactie van Henk Rientjes op 11 Januari 2019 op 18.56: hoi Hans

We leven in Europa vrij verkeer van goederen en personen dus kijk waar je het voordeligst uit ben ,maar als je tot koop over gaat doe het dan wel bij een bedrijf die goed bekend staat .

Al de onzin van het zogenaamde verplichte keurmerk een gecertificeerde installateur enz is onzin ook gingen er fabels rond dat die panelen indak gelegd moeten worden ook onzin je haalt alleen het rendement omlaag daar kan ik ook het nodige over vertellen.

Het is een totaal vrije markt het bedrijf heeft een persoon in dienst die gecertificeerd is en de mensen die komen plaatsen kunnen mensen uit de bouw of wat dan ook wezen.

Ik heb op mijn bouwvergunning gezet dat ik het zelf zou doen en binnen een week had ik toestemming .

Mijn verzekering heb ik op gegeven hoeveel panelen en hoeveel Wp geen probleem.

De keurmerken op de panelen ook onzin slaat helemaal nergens op.

Alleen hou je wel aan de regels ten aanzien van het aansluiten.

Ik wens je veel wijsheid toe met het gevecht wat je aan het leveren ben ik volg het graag en kan er ook nog wat van leren

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 12 Januari 2019 op 9.43: Wat ik in deze discussie een beetje mis is het ecologische argument. Wij die het betalen kunnen hebben m.i.z. een beetje meer medeverantwoordelijkheid voor de aarde die wij ons nageslacht nalaten.

Natuurlijk is ver doorgevoerde isolatie en het plaatsen van zonnecelpanelen, zonneboilers, warmtepompen etc. niet voor 100% de absolute oplossing voor het terugdringen van CO2-uitstoot en andere schadelijke (uitlaat)gassen, het moet immmers eerst allemaal ergens gemaakt worden, maar het helpt wel mee. Alle kilowattuurtjes die wij op deze manier opwekken worden niet opgewekt door steenkool- bruinkool- aardgas of aardolie te verbranden en zijn ook niet afkomstig van een kerncentrale.

(niet dat ik voor- of tegenstander van kernenergie ben, want daar ontbreekt me de kennis van om de voor- en nadelen tegen elkaar af te wegen)

Natuurlijk ook is het een kwestie van goed op de centjes passen en heel goed uitkijken met welke installateur onder welke contractvoorwaarden we in zee gaan, er zijn nogal wat cowboy's in de markt actief, maar het mag wat mij betreft niet de hoofdzaak zijn om op dit gebied een beslissing te nemen. Toch?

Reactie van Henk Rientjes op 12 Januari 2019 op 10.26: Hallo Koos

Zou het geen mooi idee zijn om die dingen via de club in te kopen en dan te laten plaatsen door Nederlanders die hier in Fr een bedrijf hebben .

Ik denk weet het bijna wel zeker dat al die subsidie een sigaar uit eigen doos is

Daarom schreef ik vergelijk de prijzen in Nl zonder subsidie eens en in Fr met subsidie eens.

voor een vergelijkbaar systeem van 10 panelen een goede omvormer en goede bekabeling niet die dunne zooi maar gewoon 6 mm2

Voor de rest ben ik het deels met je eens .

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 12 Januari 2019 op 12.32: @ Henk: Bij mij is 3 Kw/u piekvermogen aan zonnecelpanelen al 5 jaar geleden in bedrijfgesteld en om je eerlijk de waarheid te zeggen had mij een 1000 Euro meer of minder op dit project niets uitgemaakt om tot aanschaf daarvan over te gaan. Het zou een jaartje meer- of minder terugbetaaldtijd betreffen. Net zoals de invloed van het weer dat niet te voorspellen is over zoveel jaar zonneschijn- temperatuur en uren bewolking boven mijn paneeltjes.

(er zijn wel klimaatkaarten op het internet te vinden waarop we kunnen zien hoeveel zonneuren er gemiddeld op jaarbasis in een bepaald gebied in Frankrijk gemeten zijn en mede daarop was ik tot aanschaf daarvan over gegaan, maar garanties daarop kan natuurlijk niemand geven)

Ook speelde gemak een rol. Na 3 offertes overwogen- en een beetje navraag gedaan naar de reputatie van de goedkoopste installateur, hem het hele project gegund. De werkvergunning- het plaatsen, de bekabeling en de kasten, de teruglever-organisatie aan het elektriciteitsbedrijf, de keuring door een neutraal bureau en tenslotte de aansluiting op het net.
De betaling ging 33% vooraf, 33% toen de panelen uitgeladen werden en de rest toen het allemaal tot genoegen in bedrijfgesteld was. Het kostte me afgerond 11.000,- Euro.

Zoals het er nu naar uitziet zal de terugbetaaltijd op 9 - 10 jaar uitkomen. Zou het dus eens 10 - 11 jaar worden, of even voor die tijd de omvormer vervangen moeten worden? Ach, wat maakt het uit. Want, als die panelen een jaar of 20 meegaan kan ik tevreden vaststellen evenlang mijn huisje klimaatneutraal bewoond te hebben. Dit, mede ook door de ver doorgevoerde isolatie.

Inmiddels zijn de panelen een stuk goedkoper geworden en is het rendement wat verbeterd, maar helaas jammer het bedrag dat men nu terugbetaald krijgt van de levering aan het net is in zoverre mijn informatie strekt evenredig afgenomen zodat de terugbetaaltijd min of meer gelijk gebleven is.

Tenslotte: De Gele Hesjes hebben tot nu toe met succes een stijging van brandstof- energiekosten
tegen weten te houden, maar hoe dan ook, linksom of rechtsom, zullen die kosten met de tijd toch verder stijgen net zoals ze dat al decennia lang doen, dus voor wie een redelijke terugbetaaltijd van belang acht om tot aanschaf over te gaan, zou men ook met dit gegeven rekening kunnen houden.

Reactie van Henk Rientjes op 12 Januari 2019 op 13.07: Hallo Koos

Je kan het ook anders bekijken,als je met 3500 euro naar de bank gaat hoeveel rente krijg je dan per jaar en mijn energie rekening zakt met 40 tot 50 % en dat zie ik als rente

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 12 Januari 2019 op 15.04: @ Henk; helemaal eens. Het was niet mijn 1e argument om hier in te investeren, maar het is wel mooi meegenomen. Over 20 jaar gerekend zou het in mijn geval 5% rente per jaar betekenen, mijn bank geeft nog maar 0,03%

Succes!

Reactie van Hans van den Bos op 12 Januari 2019 op 15.35: Voordat ik ook maar iets beslis, wacht ik nog een paar offertes af. En Koos, ik ben 72, de terugverdientijd is voor mij daarom wel belangrijk, hoewel niet volledig beslissend. Stel dat ik nog 13 jaar te leven heb, dan kan ik, als ik die investering van € 15.000 niet pleeg, per jaar ruim €1000 gemiddeld meer aan elektriciteit betalen. Het lijkt me sterk dat de prijs daarvan zo veel zal stijgen. En anders komen de gele hesjes zeker in het geweer!
Een andere overweging is dat geld moet rollen. Ik hoef aan niemand meer achter te laten dan goede herinneringen. Mijn kinderen kunnen zich zelf prima bedruipen. Ik heb geen schulden en ga die ook niet maken. Geld lenen op deze leeftijd is erg duur. Als ik nu geld over heb en het in panelen investeer heb ik de komende jaren lagere uitgaven en help het milieu een handje. Maar geld over de balk gooien kan natuurlijk altijd nog. Er moet wel een zeker bedrag aan terugverdiend worden.
Kun je lang wachten? Ik woon op het platteland. Stel dat de buren ook elektriciteit gaan opwekken, kan het net dat dan allemaal wel aan? In Nederland zijn er al hele gebieden waar dat niet kan en er zijn ook plaatsen waar de levering van elektriciteit in de zomer wordt beperkt of zelfs gestopt vanwege gebrek aan capaciteit van het net. Loop je toch mooi je geld mis! Het netwerk in Frankrijk is nu eenmaal niet het meest betrouwbare van Europa.

In Nederland liggen de prijzen een stuk lager. Voor 6 KWc installatie betaal je € 6500. Dat is al een heel stuk goedkoper dan in Frankrijk , maar de installatiekosten liggen hooguit op € 1900 terwijl monkitsolaire er € 4600 voor durft te vragen.
Dat doet mij toch erg aarzelen!

Ik ben best bereid om te investeren, maar ik ben er niet voor om de portemonnee van een installateur te spekken!

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 12 Januari 2019 op 19.12: @ Hans: Veel wijsheid en succes toegewenst!

Reactie van Rob van der Meulen op 12 Januari 2019 op 20.45: @ Hans: ik wijk af van het pad waarmee je vraag begon, een vrije associatie, er zijn ook andere opties denkbaar. In Wenen liep ik een paar jaar geleden ein real existierendes Kaufhaus van de firma Conrad binnen, dus niet alleen een internetshop dacht ik. Rijen met meetapparatuur, interessant dacht ik. Nog interessanter werd het ergens op de begane grond waar de nodige vierkante meters aan zonnepaneel systemen stonden opgesteld. Allemaal bedoeld voor huizen hoog in de bergen waar de meisjes Heidi heten, zonder aansluiting op het stroomnet. Goed, geen equivalent van een echte stroomaansluiting, wel goed voor wat basis zaken: een beetje verlichting (wat leds hier en daar), een ijskast en de mogelijkheid om je laptop/smartphone/router naar een drinkplaats vol met elektronen te geleiden. Een wat geëvolueerde versie van wat je vroeger op volkstuinen tegenkwam.

Nog steeds meer dan springlevend, zo maar een greep uit de vele websites die zich specialiseren op deze markt. Op het Franse internet zoeken met: kit solaire habitat isolé. Daarmee zou je een ijskast en nog een paar stopcontacten kunnen aansluiten. De vraag is in dit geval altijd: hoeveel accu's heb ik nodig om de nacht en donkere dagen door te komen. Het aardige is dat je op die manier wanneer de stroom uitvalt je een back-up hebt, de ijskast blijft draaien en de moderne mens niet van het internet infuus af hoeft met allerlei ontwenningsverschijnselen. De investeringen zijn een fractie van wat de "echte" systemen kosten, montage is veel eenvoudiger en minder red-tape van de Franse regelgevers. Of je die investering er in negen jaar uit zou kunnen halen, ik denk dat 't lastig zal worden, je zou zelf eens aan het rekenen moeten gaan. Vorig jaar even na Kerst zat de hele buurt bij ons van vrijdagavond tot maandagmiddag door een stevige storing in het réseau zonder stroom, in het weekend is de werklust bij ENEDIS niet erg hoog. Dus zo'n kleine onafhankelijksverklaring met een kit solaire + wat accu's + omvormer kan nog wel eens van pas komen.