Woonlandfactor gepensioneerden verdragsgerechtigden Frankrijk

Beste medegepensioneerden ergens in Frankrijk. Wij betalen veel te veel voor onze zorgverzekering, en wel 2.5 x zoveel als andere gepensioneerde emigranten in de ons omringende emigratielanden in de ons omringende emigratie landen zoals: België, Duitsland en Spanje. En weten julli hoe dat komt, dat komt omdat de woonlandfactor van Frankrijk niet correct is en om daar wat aan te doen schrijf dan onderstaand bezwaarschrift aan het CAK, het adres is:

CAK

afdeling bezwaar en beroep

Antwoordnummer 91041

2509 VC Den Haag

Nederland - Pays-Bas

wij en een aantal mede gepensioneerde verdragsgerechtigden heeb reeds een bezwaarschrift geschreven en ingestuurd, twijfel niet hoe meer bezwaarschriften het CAK te verwerken krijgt des te beter het resultaat, wij gaan er voor!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20210731, Geldzaken, Overheid

Reactie van Janny O. op 3 Augustus 2021 op 11.59: Beste Wouter,

Het gaat wel goed met u? Als ik het niet met u eens ben, ben ik ook een onnozele hals? U komt er niet op terug dat u helemaal niet bij het CAK zou moeten zijn?

U zult mij niet onder de bruggen van Parijs vinden. Maar u zou een societé hebben, dan hebt u toch helemaal geen last van de verdragsgerechtigden afspraken?

Reactie van Wim van Teeffelen op 3 Augustus 2021 op 12.06: Nee maar, een tekst van Wouter, die letterlijk is voorgezegd door 'Oscar Zwart'. Deze arme man laat zich echt misbruiken! Dus als je nog niet gepensioneerd bent, kun je hier geen verstand van hebben? Als je geen profvoetballer bent, mag je niets vinden van het erbarmelijke voetbal van het Nederlandse elftal?

Misschien mogen we hier het bewijs van deze uitspraak van de FANF hier ook even inzien?

Wim

PS Overigens ook de meneer die zich verschuilt achter 'Oscar Zwart' is geen verdragsgerechtigde, dus zijn eigen redenering volgend, moet je je door hem niet laten misleiden.

Reactie van Wilna Maijenburg op 3 Augustus 2021 op 12.22: Misschien kunnen we ook bezwaar maken tegen het feit dat je hier als gepensioneerde minder belasting betaalt, geen wegenbelasting, maar daar horen we niets over. Ik heb eens aan mijn Nederlandse vrienden gevraagd of die een aanvullende verzekering hebben. De meeste dus wel, omdat tandarts en andere dingen ook niet onder de basisverzekering vallen. Dan betaal je in Nederland dus de verplichte en aanvullende verzekering, het percentage over je inkomen en eigen bijdrage van 385€. Ik ben vrij gezond, 1x in de 3 maanden naar de dokter, 4 doosjes medicijnen, waarvan 3 voor 3 maanden. Eigen bijdrage per kwartaal 4€, op jaarbasis dus 16€. Ik denk niet dat ik goedkoper uit zou zijn als ik nog in Nederland zou wonen. En Janny, Wouter zal geen pensioen hebben opgebouwd, zijn société bestaat vast niet meer, anders had hij inderdaad niets met het CAK te maken gehad. Ik vind het gewoon heerlijk om hier in Frankrijk te mogen en kunnen leven, zelfs nu ik alleen ben. Daar kan de afdracht aan het CAK niets aan verpesten.

Reactie van Janny O. op 3 Augustus 2021 op 12.51: John, je roept weer zonder onderbouwing. Wat is trouwens de "goedkoopste ziektekostenverzekering"? Zijn er ook duurdere?

Reactie van Arie BOS op 3 Augustus 2021 op 12.56: Beste nare zure Wouter, ik ben en gepensioneerd en verdragsgerechtigd. En je gewauwel zal allemaal wel, maar feit is dat ik per saldo minder aan premie betaal dan in NL. En iedereen die het niet met je eens is of vragen stelt bij je beweringen onnozel noemen is zo volslagen belachelijk en zegt alles over wat een miezerig mannetje je eigenlijk bent.

Reactie van Arie BOS op 3 Augustus 2021 op 13.04: @Wilna, helemaal met je eens hoor. Ik ben blij dat ik hier kán leven en of ik wel of niet wat te veel aan het CAK moet betalen, boeiend...maar niet heus.

Reactie van Arie BOS op 3 Augustus 2021 op 13.07: @Wilna: Helaas betalen ABP-gepensioneerden zoals ik in NL belasting en niet in FR.

Reactie van Wilna Maijenburg op 3 Augustus 2021 op 13.17: @Arie Bos, protesteren helpt niet. Nederland wil het liefst zelf belasting gaan heffen over de AOW en pensioenen, maar "gelukkig" gaat Frankrijk nog niet accoord. Mocht het ooit wel gaan gebeuren dan gaan de meesten er hier op achteruit.

Reactie van Arie BOS op 3 Augustus 2021 op 13.19: @Wilna: Dat weet ik, vooralsnog is er alleen een aanpassing geweest met Duitsland. En voor alle duidelijkheid, mij hoor je niet klagen hoor, ben blij dat ik hier kan leven.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 3 Augustus 2021 op 14.10: Wouter, lees je weleens écht wat anderen schrijven of klets je alleen maar uit je nek?

Ik moet je gelijk geven wat betreft de adressering aan het CAK. Want wanneer een bezwaarschrift gericht is aan de verkeerde instantie, moet deze het doorsturen aan de juiste instantie (zie art. 6.15 van de AWB (Algemene Wet Bestuursrecht), waarbij de datum geldt, waarop het bij de onbevoegde instantie is binnengekomen.

Maar verder deugt er helemaal niets van je redenering. De ons omringende landen zouden een veel lagere woonlandfactor hebben? Waar haal je dat nu weer vandaan? Ik heb al geschreven dat landen ieder hun eigen zorgsysteem hebben, waardoor vergelijking met andere landen helemaal niet mogelijk is. Het ene zorgsysteem is veel duurder dan het andere. Bijvoorbeeld wanneer de voorzieningen minimaal zijn. Als voorbeeld gaf ik Spanje (ik had ook Zweden kunnen noemen), in welke landen de gezondheidszorg uit de algemene middelen wordt betaald. Verdragsgerechtigde Nederlanders in die landen betalen dus dubbel: eenmaal via de belasting in hun woonland en eenmaal de verdragsbijdrage aan Nederland.

Jan de Voogd (dé deskundige op EU-verdragsgebied) heeft al in december 2016 geleden een artikel geschreven over de verdragsbijdrage. Dat artikel begint zo:

"De bijdrage ex art. 69 ZVW is veel aan discussie onderhevig geweest en heeft geleid tot rechtszaken sinds de invoering in 2006. Maar uiteindelijk, na invoering van de woonlandfactor is de bijdrage steeds gehandhaafd door de rechter." Ook voor NL verdragsgerechtigden in Frankrijk.

Want daar draait een bezwaarschrift na vele jaren op uit: een gerechtelijke procedure bij de hoogste bestuursrechter, de Raad van State. Je kunt dus wel roepen dat iedereen het CAK moet bedelven onder de bezwaarschriften, maar daar zit veel meer aan vast, namelijk een gerechtelijke procedure, eerst bij lagere rechters en vervolgens bij de hoogste rechter. Een advocaat is daarbij onmisbaar, want anders sta je met je mond vol tanden.

Het is trouwens totaal vergeefse moeite, want de rechter heeft alle argumenten voor en tegen allang tig keer gezien en gehoord en heeft zijn beslissing al klaar voordat je ook maar één woord op papier hebt of hebt kunnen zeggen.

Hou dus op met je Don Quichotte-achtig gevecht tegen windmolens door steeds maar weer in stompzinnige herhaling te vervallen. De VBNGB (Vereniging Belangenbehartiging Nederlandse Gepensioneerden in het Buitenland), waar ik lid van ben, heeft vaak genoeg haar neus gestoten bij de rechter. En die beslist uiteindelijk.

Je kunt natuurlijk ook na de bezwaarschriftenprocedure stoppen, maar dat maakt echt geen indruk op het ministerie. Dag Wouter, probeer ergens anders maar medestanders te vinden. Misschien op Facebook? Daarop staat meer dan genoeg flauwekul.