Werkt uw Franse pinpas in NL?

De reden waarom ik dit verhaal het forum zet is dat anderen daar wellicht ook iets aan hebben of mee kunnen gaan doen.

Net als bijna iedere pensionado in LDF kom ik weleens in NL terug. Op vakantie heet dat. Nét voor vertrek ga je dan bij de kruidenier een overlevingspakketje halen en boodschappen voor de Nl-ers in je buurt doen. Bijna altijd loop je dan tegen het probleem op dat de Franse pin pas geweigerd wordt. Dan ga voortaan eerst even langs de flappentapper (3,50 + % commissie) en je probleem is opgelost, vind je. Om dat nu voor alle boodschappen te moeten doen loop je toch met veel cash op zak wat geen prettig gevoel geeft als je zo over straat loopt. Helemaal al niet als het een beetje druk wordt, dan denken bepaalde sujetten je van al dat gesjouw met geld te moeten gaan verlichten. Dat moet kunnen veranderen denk ik dan in mijn naïviteit (wellicht).

Nu per 1 februari 2014 in het gehele Europese betalingsgebied SEPA (Single Euro Payments Area) ingevoerd moet zijn (nee niet lachen) lijkt me het een goed moment om deze hindernis van weigerende passen ook uit de weg te ruimen. Door bij mijn bank net zo lang te gaan zeuren totdat ze de juiste mensen op dit probleem zetten om het op te lossen.

Voor zover ik kan zien is daar op dit forum nog niets over gemeld.

Casus

Pinpas wordt geweigerd door de betaal terminal. Verder dan dat, bijvoorbeeld invoeren van pin code, komt het niet.

Wat zie je op de betaal terminal (pin automaat)

Pas onleesbaar
Pas geweigerd
Ongeldige pas

Wat zegt de bank als ik dit incident meld

Probeer het ook eens bij een andere kassa in dezelfde winkel, dan lukt het gegarandeerd
Aan uw pasje mankeert niets
Het ligt niet aan ons, maar waar het wél aan ligt kunnen we u niet zeggen
Probeer het volgende keer nog eens en meld u dan datum, precies tijdstip, plaats en winkel

ad 1. Wie doet dat nu, de boodschappen van een loopband weer in je karretje laden en naar een andere kassa gaan? Afijn, een keer met medewerking van een kassa dame de kaart in een andere automaat gestopt, weigerde ook. Iedereen staat je dan boos aan te kijken omdat je de zaak ophoud.

ad 2. Wel en niet. Bij de tankstations aan de grote wegen of grotere tankstations in de plaatsen weigert de pas niet. Ook bij sommige winkels wordt de pas gewoon geaccepteerd. Het gekke is dat het ook van filiaal tot filiaal kan verschillen of de pas wel of niet geaccepteerd wordt. Andersom mijn NL pas werkt, behalve bij de zelfbedieningspompen, altijd in LDF.

ad 3. Dat klopt omdat die specifieke kennis over betaalpassen niet aanwezig is bij een gemiddelde bankmedewerker, zelfs niet bij de 1e lijns helpdesk. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Om door te dringen bij de 3e lijns hulp wil ik dit maar eens serieus oppakken.

ad 4. Ok, ga ik doen. Maar ga dit net een trede hoger tillen. Dit probleem heb ik dit namelijk al een aantal keren gemeld bij de bank en het incident wordt afgedaan met bovenstaande antwoorden

Daarmee kun je je in de kou gezet voelen, maar het is een te verklaren aktie. Kennelijk zien ze deze incidenten als gesloten na dit antwoord: alles ok met uw pas, we kunnen er verder niets aan doen. Vinden vervolgens dat verder onderzoek niet nodig is. Niemand die eens op het idee komt of het toevallig niet aan de soort kaart ligt die aan de klant gegeven is.

De volgende kaarten zijn er in omloop:

Bankpas: waarmee alleen bij de (lokale) bank(filiaal) zelf transacties uitgevoerd kunnen worden. Deze pas is in NL afgeschaft

Debetkaart: waarmee je alleen kunt betalen als je voldoende saldo hebt en niet fungeert als gegarandeerde betaalkaart

Betaalpas: kun je overal mee betalen en fungeert in sommige landen zelfs als krediet kaart

Europas: kun je bijna overal ter wereld mee betalen, is gegarandeerd, en fungeert in sommige landen ook als kredietkaart

Wereldkaart: een nieuwe variant op de Europas, maar fungeert in het buitenland vaker wel dan niet als kredietkaart

Kredietkaart: is internationaal erkend betaalmediumTussen deze kaarten bestaan een aantal verianten, die heb ik omwille van het overzicht maar weggelaten. Hopelijk komen in de reacties op deze post die kaarten in het zicht waarmee de bovengeschetste problemen bestaan. Hier een beginnetje zoals ik me dat voor me zie:

Datum, tijd, plaats, Winkel, bedrag, bank

20131109;17:00;DenBosch; Silex;41,12;CA
20131113;16:31;Veendam;C1000;37.40;BNP
20131110;13:10;Haarlem;AH;27.10;CA
20131117:10:21;Besançon;Total;84,11.ABNAMRO

Uiteindelijk kan dat dan in een spreadsheet mooi gesoorteerd en getotaliseerd worden. Van belang is de data te annonimiseren maar toch voldoende info te vergaren waar iets mee gedaan kan worden.Daarom graag uw medewerking.

Voor aanvullingen, ideeën, hint en tips of andere zaken in verband met de betaalpassen problematiek houd ik me aanbevolen.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131120, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Ankie Nolen op 22 November 2013 op 9.49: Bij INGDirect (internetbank) is het betalingsverkeer gratis en ook de credit cards. Het overzetten van de automatische afschrijvingen van Credit Agricole is door ING gegeregeld. Toevallig was er gisteren een probleempje: ze hadden post retour gekregen en gevraagd om mijn adres te bevestigen. Uit voorzorg kon ik geen overschrijvingen doen. Nog tijdens het gesprek met de klantenservice werd het opgelost. Het lijkt wel een commercial, maar ik heb sinds mijn overstap in februari alleen nog maar positieve ervaringen.

Reactie van monique stuut op 22 November 2013 op 10.26: @carine, de kaarten van de carrefour zijn wederom creditcards. deze gaan het dus in nl en op plekken waar ze geen creditcard accepteren het niet doen.

als je een rekening wilt met een kaart die het overal doet zou je bij je bank moeten informeren naar een forfait waar die in zit (dat zal dan waarschijnlijk een combinatiekaart maestro en visa/mastercard zijn). zo'n forfait is wel duurder.

het aanbod van ingdirect ziet er inderdaad goed uit. voor mij zijn er twee nadelen, ze hebben geen frontalierrekening en het gaat lastiger worden om cheques te innen (ik krijg mijn loon nl per cheque betaald). omdat ik regelmatig in nl ben is het voor mij waarschijnlijk voordeliger om voor een duurder forfait te gaan.

Reactie van Cornelis Robat op 22 November 2013 op 11.27: Uit deze discussie blijkt in ieder geval dat alle kaarten inclusief de cc's van de franse banken het sowieso in de supermarkten niet doen. Wel bij de meeste tankstations en duurdere zaken.

Steeds meer begin ik te vermoeden dat het interbancaire betaalsysteem tussen de franse banken opgelost is door dat via de cc maatschappijen te laten verlopen. Een totaal andere oplossing dan de andere europese banken dat hebben gedaan. De overgang van cheques naar de betaalkaart is zo op een zo goedkoop mogelijke manier opgelost want creditcard afhandelingen dat bestond al. Kwestie van nieuw contractje. Voor de consument in den vreemde lost het dus niets op.

Het contract sluit dan allerlei dingen uit, zoals het internationaal betaalverkeer voor bepaalde landen of organisaties. Het lijkt er sterk op dat voor ieder land dan weer aparte contractvoorwaarden bestaan met beperkingen.

Daar iets aan te kunnen doen lijkt me een illusie, anders dan een nieuwe bank op te zetten. Het probleem blijft echter gewoon bestaan als het betaingsverkeer in essentie niet wordt aangepast / aangesloten op de rest van europa. Dat is precies wat de EU eigenlijk wil, maar zoals reeds gemeld in een van de reacties verzetten de franse banken zich daar met hand en tand tegen.

Reactie van Jaap (Jacob) de Winkel op 22 November 2013 op 15.39: De Franse "bankpas" is inderdaad een creditkaart. In Frankrijk geen probleem (die nemen praktisch overal alles) Tot voor een aantal jaren geleden kon je alleen een creditkaart krijgen bij een bepaald jaarinkomen. "Het gewone volk" was daarvan uitgesloten. Toen bankpassen werden ingevoerd en creditorganisaties als VISA en MASTERCARD hun marktaandelen zagen dalen, hebben ze de eis van jaarinkomen laten vallen en de samenwerking met bestaande banken gezocht. De afwikkeling van betalingen via bankpassen geschiedt door slechts één organisatie (bedrijf). Dat bedrijf levert geen diensten voor creditorganisaties. Winkels betalen voor transacties. Dat doen ze hoofdzakelijk bij het bedrijf dat het geldverkeer met bankpassen regelt. Voor VISA en MASTERCARD transacties zouden ze ekstra moeten betalen, dat is in veel gevallen te duur. Daardoor kan je bij de meeste winkels in Nederland niet met een creditcard betalen.

Een creditcard is in het leven geroepen om aankopen te doen en niet om "flappen te tappen". Om dit te ontmoedigen wordt er een bedrag per actie gevraagd (In het gulden-tijdperk, zelfs Fl. 10,00)
Daar zijn dus de € 3,-- of € 3,50 voor.

Reactie van Hans Carstens op 22 November 2013 op 15.50: Tenzij je een duurdere VISA Goldcard/CartePremier (BNP) aanschaft. Dan werkt alles en overal en zit er ook nog een reisverzekering in en andere voordelen.
De verhoogde prijs van zo'n card betaalde zich in één klap terug bij het boeken van een reis-voor-twee via de verlaagde prijs van de reis/annuleringsverzekering bij betaling van de eris met die CartePremier.
Het ligt dus aan het gebruik er van of je de verhoogde card-prijs te gelde kunt maken.
En daar zit de crux van het verhaal :
de banken sturen je naar het extra betalen voor hoger gekwalificeerde kaarten
= extra revenuen voor de banken.
Zelf afwegen dus, die prijs/prestatie verhouding.

Reactie van monique stuut op 22 November 2013 op 16.27: ook met een gold card kun je bij winkels die geen creditcard accepteren niet betalen. daarvoor heb je een maestrocard nodig, dat is een debetcard die het 'overal' maar in ieder geval in europa zou moeten doen.

en verder eens, als je een franse bankkaart wilt die het overal doet, dan kan dat wel, het is alleen niet standaard, je moet er om vragen en, vooral, betalen. voor de mensen die in nl willen betalen met de pas, dus op naar de bank en vragen om een maestro-kaart dan zou het allemaal moeten werken. (zou).

je kunt winkels/organisaties nu eenmaal niet dwingen om een (duur) credit card abo af te sluiten.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 22 November 2013 op 16.58: De Franse bankkaart is dus géén credit card. De banken hebben allemaal een gratis betaal en flappentap pas. Alleen standaard prijzen ze deze niet aan, omdat ze daar idd. niets aan verdienen. Je moet ze zeggen dat je niets meer wil om hem te krijgen. Verder zijn de meeste verstrekte bankkaarten in Frankrijk eigenlijk 2in1, carte bleue + creditcard en kun je kiezen voor contante betaling of betaling op krediet.

In het buitenland is de carte bleue niet bekend, en schakelt de kaart automatisch over op de creditcard functionaliteit. Tenslotte heeft monique volkomen gelijk dat je voor een kaart met maestro moet gaan wil je dat ze overal te gebruiken is.