Werkt uw Franse pinpas in NL?

De reden waarom ik dit verhaal het forum zet is dat anderen daar wellicht ook iets aan hebben of mee kunnen gaan doen.

Net als bijna iedere pensionado in LDF kom ik weleens in NL terug. Op vakantie heet dat. Nét voor vertrek ga je dan bij de kruidenier een overlevingspakketje halen en boodschappen voor de Nl-ers in je buurt doen. Bijna altijd loop je dan tegen het probleem op dat de Franse pin pas geweigerd wordt. Dan ga voortaan eerst even langs de flappentapper (3,50 + % commissie) en je probleem is opgelost, vind je. Om dat nu voor alle boodschappen te moeten doen loop je toch met veel cash op zak wat geen prettig gevoel geeft als je zo over straat loopt. Helemaal al niet als het een beetje druk wordt, dan denken bepaalde sujetten je van al dat gesjouw met geld te moeten gaan verlichten. Dat moet kunnen veranderen denk ik dan in mijn naïviteit (wellicht).

Nu per 1 februari 2014 in het gehele Europese betalingsgebied SEPA (Single Euro Payments Area) ingevoerd moet zijn (nee niet lachen) lijkt me het een goed moment om deze hindernis van weigerende passen ook uit de weg te ruimen. Door bij mijn bank net zo lang te gaan zeuren totdat ze de juiste mensen op dit probleem zetten om het op te lossen.

Voor zover ik kan zien is daar op dit forum nog niets over gemeld.

Casus

Pinpas wordt geweigerd door de betaal terminal. Verder dan dat, bijvoorbeeld invoeren van pin code, komt het niet.

Wat zie je op de betaal terminal (pin automaat)

Pas onleesbaar
Pas geweigerd
Ongeldige pas

Wat zegt de bank als ik dit incident meld

Probeer het ook eens bij een andere kassa in dezelfde winkel, dan lukt het gegarandeerd
Aan uw pasje mankeert niets
Het ligt niet aan ons, maar waar het wél aan ligt kunnen we u niet zeggen
Probeer het volgende keer nog eens en meld u dan datum, precies tijdstip, plaats en winkel

ad 1. Wie doet dat nu, de boodschappen van een loopband weer in je karretje laden en naar een andere kassa gaan? Afijn, een keer met medewerking van een kassa dame de kaart in een andere automaat gestopt, weigerde ook. Iedereen staat je dan boos aan te kijken omdat je de zaak ophoud.

ad 2. Wel en niet. Bij de tankstations aan de grote wegen of grotere tankstations in de plaatsen weigert de pas niet. Ook bij sommige winkels wordt de pas gewoon geaccepteerd. Het gekke is dat het ook van filiaal tot filiaal kan verschillen of de pas wel of niet geaccepteerd wordt. Andersom mijn NL pas werkt, behalve bij de zelfbedieningspompen, altijd in LDF.

ad 3. Dat klopt omdat die specifieke kennis over betaalpassen niet aanwezig is bij een gemiddelde bankmedewerker, zelfs niet bij de 1e lijns helpdesk. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Om door te dringen bij de 3e lijns hulp wil ik dit maar eens serieus oppakken.

ad 4. Ok, ga ik doen. Maar ga dit net een trede hoger tillen. Dit probleem heb ik dit namelijk al een aantal keren gemeld bij de bank en het incident wordt afgedaan met bovenstaande antwoorden

Daarmee kun je je in de kou gezet voelen, maar het is een te verklaren aktie. Kennelijk zien ze deze incidenten als gesloten na dit antwoord: alles ok met uw pas, we kunnen er verder niets aan doen. Vinden vervolgens dat verder onderzoek niet nodig is. Niemand die eens op het idee komt of het toevallig niet aan de soort kaart ligt die aan de klant gegeven is.

De volgende kaarten zijn er in omloop:

Bankpas: waarmee alleen bij de (lokale) bank(filiaal) zelf transacties uitgevoerd kunnen worden. Deze pas is in NL afgeschaft

Debetkaart: waarmee je alleen kunt betalen als je voldoende saldo hebt en niet fungeert als gegarandeerde betaalkaart

Betaalpas: kun je overal mee betalen en fungeert in sommige landen zelfs als krediet kaart

Europas: kun je bijna overal ter wereld mee betalen, is gegarandeerd, en fungeert in sommige landen ook als kredietkaart

Wereldkaart: een nieuwe variant op de Europas, maar fungeert in het buitenland vaker wel dan niet als kredietkaart

Kredietkaart: is internationaal erkend betaalmediumTussen deze kaarten bestaan een aantal verianten, die heb ik omwille van het overzicht maar weggelaten. Hopelijk komen in de reacties op deze post die kaarten in het zicht waarmee de bovengeschetste problemen bestaan. Hier een beginnetje zoals ik me dat voor me zie:

Datum, tijd, plaats, Winkel, bedrag, bank

20131109;17:00;DenBosch; Silex;41,12;CA
20131113;16:31;Veendam;C1000;37.40;BNP
20131110;13:10;Haarlem;AH;27.10;CA
20131117:10:21;Besançon;Total;84,11.ABNAMRO

Uiteindelijk kan dat dan in een spreadsheet mooi gesoorteerd en getotaliseerd worden. Van belang is de data te annonimiseren maar toch voldoende info te vergaren waar iets mee gedaan kan worden.Daarom graag uw medewerking.

Voor aanvullingen, ideeën, hint en tips of andere zaken in verband met de betaalpassen problematiek houd ik me aanbevolen.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131120, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Louise (68) op 21 November 2013 op 17.43: Er wordt aan gewerkt, het zal moeizaam zijn..: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-730_fr.htm?locale=FR

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 17.51: @monique, OK interessant, maar de info op die site is echt weinig zeggend.

Er is een europese ombudsman of vrouw. Zou interesant zijn die eens te benaderen.
Heb nu mailtjes gestuurd aan Hema, C1000 en AH. De vraag zo neutraal mogelijk gesteeld: waarom kan ik in uw winkel met mijn FR pas niet pinnen. Eens kijken waar die mee komen. Ook de link van deze discussie meegestuurd. Ben benieuwd.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 18.02: Cornelis, Hema C1000 AH en anderen moeten een percentage van de verkoopprijs aan de creditcard maatschappijen betalen. Daarnaast moeten ze een minimum volume aan transacties verwerken anders krijgen ze een boete. Aangezien NL geen credicard minded land is halen ze dat dus niet. Enkel de grote horeca ketens en luxe winkels kunnen het zich permiteren.

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 18.06: @louise, opdat de tarieven geharmoniseerd en gemaximaliseerd worden. Dan kan het zomaar zijn dat NL ineens overstag gaat. Uiteindelijk gaat het allemaal om de opcenten die een winkel kwijt is aan zijn betalingsverkeer.

Laat onveranderd dat de banken in hun bankkaart overzichten aangeven "internationaal betaalverkeer" mogelijk en dat dus niet waar kunnen maken. Zou het er aan liggen dat de FR banken nog iets met de NL banken moeten uitonderhandelen? Dat zou ik wel graag willen weten. Hoe dring je dan door tot het echalon dat daarover een uitspraak kan doen? Want dat het hogerop gezocht moet worden moge duidelijk zijn. En dat ze dit probleem tussen elkaar gaan laten ping-pongen lijkt ook wel te verwachten.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 18.10: http://www.creditcardvergelijking.nl/mastercard-american-express-of...

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 18.23: Dit is een forum discussie uit 2007 !!!!!

In 2021 zullen we waarschijnlijk nog steeds actueel zijn :)

http://forum.fok.nl/topic/1068967

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 18.37: @Godfried, ja dat is al sinds jaar en dag zo. Dat volume hebben de winkels overigens ook aan zichzelf te danken omdat ze een zo laag mogelijk tarief willen krijgen. Logischer wijze zegt dan zo'n kredier maatschappij, laag? Dat kan maar dan wil ik wel die en die omzet daarbij hebben. Er zijn ook staffels in de omzetten en tarievenstructuren. Dat is ook bij het afnemen van bier, hardeschijven, bitumenkit. Gebruikelijke groothandels (wholesale banking) praktijken overigens.

Een kruidenier zou dan een toeslag op zijn bonnetje kunnen zetten voor creditkaart afhandeling. Neemt geen minimum tarief met bijbhorende omzet en het probleem is uit de wereld. Klanten beginnen dan meteen te blèren dat dat niet eerlijk is en dat de winkelier dat voor zijn rekening moet nemen. Heb ik altijd een beetje raar gevonden. Jij wilt krediet hebben (dienst) en daar wil je vervolgens niet voor betalen? Wat doet dan een winkelier, die zet een paar centen boven op de prijs en iedereen betaald aan die dienstverlening mee.

NL was overigens ook erg traag met het invoeren van de flappentapper. En dan ook nog halfslachtig, je kunt bijvoorbeeld geen betalingen afhandelen aan die flappentapper. Dat kon in de eindjaren 80 al in de Caribische eilanden.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 18.41: Alleen gaat dit niet op voor credit card betalingen want daarvoor mag een winkelier van de creditcard maatschappij geen opcenten rekenen aan de klant. Dit staat zowel in hun contract, alsook in het contract van de kaarthouder. Sommige webwinkels maken zich hier wel schuldig aan, maar dat kun je dan na reclamatie terugkrijgen van je cc. maatschappij

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 19.00: kijk dat bedoel ik nu. alles wordt dusdanig ingedijkt en afgegrendeld dat het betalingsverkeer geen kant meer op kan. Wij als consumenten trekken vaker wel dan niet aan het kortste eind.

Winkelieren laten nu dus iedereen meebetalen aan de kredietkaart faciliteit ;=0

Op de betaalterminal zou ik dan liever een boodschap willen hebben van: deze kaart is in deze winkel niet geldig. Vervoeg u bij de servicedesk. Alwaar je dan wel kunt betalen met je creditkaart. Als creabea oplossing zou ik dan kiezen voor kijk klant, het kan eigenlijk niet met cc betalen maar als u dit erbij koopt maken we het voor u voor elkaar, en je kunt / moet dan een sleutelring voor 1 eurie erbij kopen. Handig voor de klant en kostendekkend voor de winkelier. Ook dat zal dan wel illegaal zijn.

Reactie van reuvers op 22 November 2013 op 9.36: Veel goed over ING dus! Ik heb er enkel spaarrekeningen en krijg NOOIT of iemand aan de lijn of reactie per e-mail op vragen! Ik ben dus van plan deze nu over te hevelen. Deze 'service' kan ik nl overal krijgen.

Twee rekeningen ben ik toch wat op tegen: vind dit lastig met overschrijven enz en je moet ook ong van te voren weten wat je met welke rekeing uitgeeft zodat het saldo klopt... Kan dit niet moderner?

Heb overigens dezelfde ervaringen als Cornelis en heb ook dezelfde antwoorden gekregen. Door de overvloed aan informatie heb ik niet goed begrepen wat nu de reële opties zijn:

- twee rekeningen (vind ik geen optie, zie hierboven)

- ??????

Om in Frankrijk trouwens de jaarlijkse kosten van een bankkaart omlaag te brengen (niet de opnames dus) gaf iemand me de volgende tip: via supermarkten zouden deze vrijwel gratis zijn: Auchan, Carrefour. Het zou een ander type kaart betreffen dan de klantenkaart of een Accordkaart, maar het fijne weet ik er niet van? Heeft iemand hier ervaring mee?

Groeten

Carine Reuvers