Werkt uw Franse pinpas in NL?

De reden waarom ik dit verhaal het forum zet is dat anderen daar wellicht ook iets aan hebben of mee kunnen gaan doen.

Net als bijna iedere pensionado in LDF kom ik weleens in NL terug. Op vakantie heet dat. Nét voor vertrek ga je dan bij de kruidenier een overlevingspakketje halen en boodschappen voor de Nl-ers in je buurt doen. Bijna altijd loop je dan tegen het probleem op dat de Franse pin pas geweigerd wordt. Dan ga voortaan eerst even langs de flappentapper (3,50 + % commissie) en je probleem is opgelost, vind je. Om dat nu voor alle boodschappen te moeten doen loop je toch met veel cash op zak wat geen prettig gevoel geeft als je zo over straat loopt. Helemaal al niet als het een beetje druk wordt, dan denken bepaalde sujetten je van al dat gesjouw met geld te moeten gaan verlichten. Dat moet kunnen veranderen denk ik dan in mijn naïviteit (wellicht).

Nu per 1 februari 2014 in het gehele Europese betalingsgebied SEPA (Single Euro Payments Area) ingevoerd moet zijn (nee niet lachen) lijkt me het een goed moment om deze hindernis van weigerende passen ook uit de weg te ruimen. Door bij mijn bank net zo lang te gaan zeuren totdat ze de juiste mensen op dit probleem zetten om het op te lossen.

Voor zover ik kan zien is daar op dit forum nog niets over gemeld.

Casus

Pinpas wordt geweigerd door de betaal terminal. Verder dan dat, bijvoorbeeld invoeren van pin code, komt het niet.

Wat zie je op de betaal terminal (pin automaat)

Pas onleesbaar
Pas geweigerd
Ongeldige pas

Wat zegt de bank als ik dit incident meld

Probeer het ook eens bij een andere kassa in dezelfde winkel, dan lukt het gegarandeerd
Aan uw pasje mankeert niets
Het ligt niet aan ons, maar waar het wél aan ligt kunnen we u niet zeggen
Probeer het volgende keer nog eens en meld u dan datum, precies tijdstip, plaats en winkel

ad 1. Wie doet dat nu, de boodschappen van een loopband weer in je karretje laden en naar een andere kassa gaan? Afijn, een keer met medewerking van een kassa dame de kaart in een andere automaat gestopt, weigerde ook. Iedereen staat je dan boos aan te kijken omdat je de zaak ophoud.

ad 2. Wel en niet. Bij de tankstations aan de grote wegen of grotere tankstations in de plaatsen weigert de pas niet. Ook bij sommige winkels wordt de pas gewoon geaccepteerd. Het gekke is dat het ook van filiaal tot filiaal kan verschillen of de pas wel of niet geaccepteerd wordt. Andersom mijn NL pas werkt, behalve bij de zelfbedieningspompen, altijd in LDF.

ad 3. Dat klopt omdat die specifieke kennis over betaalpassen niet aanwezig is bij een gemiddelde bankmedewerker, zelfs niet bij de 1e lijns helpdesk. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Om door te dringen bij de 3e lijns hulp wil ik dit maar eens serieus oppakken.

ad 4. Ok, ga ik doen. Maar ga dit net een trede hoger tillen. Dit probleem heb ik dit namelijk al een aantal keren gemeld bij de bank en het incident wordt afgedaan met bovenstaande antwoorden

Daarmee kun je je in de kou gezet voelen, maar het is een te verklaren aktie. Kennelijk zien ze deze incidenten als gesloten na dit antwoord: alles ok met uw pas, we kunnen er verder niets aan doen. Vinden vervolgens dat verder onderzoek niet nodig is. Niemand die eens op het idee komt of het toevallig niet aan de soort kaart ligt die aan de klant gegeven is.

De volgende kaarten zijn er in omloop:

Bankpas: waarmee alleen bij de (lokale) bank(filiaal) zelf transacties uitgevoerd kunnen worden. Deze pas is in NL afgeschaft

Debetkaart: waarmee je alleen kunt betalen als je voldoende saldo hebt en niet fungeert als gegarandeerde betaalkaart

Betaalpas: kun je overal mee betalen en fungeert in sommige landen zelfs als krediet kaart

Europas: kun je bijna overal ter wereld mee betalen, is gegarandeerd, en fungeert in sommige landen ook als kredietkaart

Wereldkaart: een nieuwe variant op de Europas, maar fungeert in het buitenland vaker wel dan niet als kredietkaart

Kredietkaart: is internationaal erkend betaalmediumTussen deze kaarten bestaan een aantal verianten, die heb ik omwille van het overzicht maar weggelaten. Hopelijk komen in de reacties op deze post die kaarten in het zicht waarmee de bovengeschetste problemen bestaan. Hier een beginnetje zoals ik me dat voor me zie:

Datum, tijd, plaats, Winkel, bedrag, bank

20131109;17:00;DenBosch; Silex;41,12;CA
20131113;16:31;Veendam;C1000;37.40;BNP
20131110;13:10;Haarlem;AH;27.10;CA
20131117:10:21;Besançon;Total;84,11.ABNAMRO

Uiteindelijk kan dat dan in een spreadsheet mooi gesoorteerd en getotaliseerd worden. Van belang is de data te annonimiseren maar toch voldoende info te vergaren waar iets mee gedaan kan worden.Daarom graag uw medewerking.

Voor aanvullingen, ideeën, hint en tips of andere zaken in verband met de betaalpassen problematiek houd ik me aanbevolen.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131120, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 16.47: Uit al de reacties moet zo langzamerhand toch een soort hamvraag gedistileerd kunnen worden om die aan de banken voor te leggen?

Zou die zijn: waarom wordt de kaart als onleesbaar aangegeven?

Een andere vraag: de kaart kan niet eens ingelezen worden, hoe kan het systeem dan weten welke en óf er een creditkaart in het spel is? Is dat bij alle kaarten zo of alleen maar bij kaarten van CA

Ik heb de vraag ook bij C1000 neer gelegd of zij misschien een reden kunnen bedenken waarom een buitenlandse betaalkaart niet gelezen wordt.

Ga dat ook bij Appie Heijn doen.

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 16.58: volgens mij is het maar steeds weer het verschil tussen kredietkaart die als hij als 'geldig' aangegeven staat het doet tot het aangegeven maximum en een debetkaart waarbij contact gezocht wordt met een bankinstantie en die akkoord moet geven voor de transactie bij voldoende saldo. mijn vriend kan per transactie kiezen of hij credit of debet wil, de credit kant werkt in het buitenland wel/beter.

dat is ook het verschil tussen maestro (debet) en visa/mastercard (krediet). mijn cic-kaart is een debetkaart in frankrijk en een kredietkaart in het buitenland. bij winkels die geen kredietkaart accepteren kan hij niet 'gelezen' worden, oftewel er kan geen contact gelegd worden met een instantie die de transactie kan accorderen.

het is idd erg lastig bij tanken en tol! ik wil dus ook zeker een andere pas maar het is wel erg veel duurder en/of ik verlies mijn frontalierrekening. het blijven keuzes. en weten wat je nu eigenlijk afneemt en waar je voor betaald.

en bij de europese verkiezingen stemmen voor meer internationale samenwerking tussen banken. en waarom is er eigenlijk nog geen europese bank? welke landen houden dat allemaal tegen?

Reactie van Ineke op 21 November 2013 op 17.08: @ Louise: bedankt voor de link die maakt een heleboel duidelijk

Heeft iemand eigenlijk al eens de link gelezen waar Louise naar wijst want die legt het heel duidelijk uit: in Nederland is er de "chipknip" en die bestaat nergens anders in de wereld. Je kunt het er met je bank hier in FR over hebben maar dat zal niet helpen, want het betreft het NL systeem van betaalkaart (openbaar vervoer, supermarkt, parkeren, enz.) .

Reactie van Lena op 21 November 2013 op 17.11: De chipknip heeft hier volgens mij niets mee te maken. Die is alleen bedoeld voor hele kleine betalingen en verdwijnt bovendien per 1 januari 2015. Groet, Lena.

Reactie van suzywong op 21 November 2013 op 17.13: nou Monique, ik vraag me af waar u die wijsheid vandaan haalt. Ik heb al jaren een internationale visakaart en heb zoals hierboven reeds geschreven, nooit moeite met betalen behalve in Nederland. En de Fransen die ik ken hebben net zo'n kaart. En een basispakket ken ik niet.

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 17.23: https://www.cic.fr/fr/banques/particuliers/votre-quotidien/choisir-...

en:

https://www.cic.fr/fr/banques/particuliers/votre-quotidien/regler-e...

zoveel banken zoveel smaken en dat geldt ook voor creditcards. een deel van deze grote verwarring is dat we al langs elkaar heen praten omdat we bij verschillende banken, verschillende kaarten hebben. ik zeg steeds dat ik bij de cic het goedkoopste forfait heb en dat daar nationale en internationale beperkingen aan zitten. hoe duurder het forfait hoe minder beperkingen!

@inge@dick: helemaal eens! nederland heeft maestro helemaal omarmt en accepteerd op veel kleinere schaal kredietkaarten. dat is erg lastig voor ons, dus klagen bij de nederlandse instellingen voor het breder openstellen van kredietkaarten, lobbyen voor het verlagen van kosten (zoals het voorstel wat er nu ligt bij het EP) en in frankrijk kiezen voor het handigste pakket.

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 17.29: @ monique, goed opgemerkt, er is geen europese consumentenbank.Dat zou best wel eens een mooie lange termijn oplossing kunnen zijn. Maar dan nog heb je te maken met landelijke wetgeving, politiek, cultuurverschillen enzovoorts die een europese bank in de weg zullen staan.

Wellicht kan de Bitcoin een oplossing gaan bieden, die virtuele munt lijkt een spurt te maken in acceptatie.

Een fysieke europese bank is gedoemd om te mislukken en wel om de bevengenoemde redenen. Er zal iets vanuit de wetgeving moeten komen. Welke partijen hebben dit in hun programma staan overigens. Want het niet kunnen betalen met je pinpas door heel europa, overal, blijft een levensgroot probleem.

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 17.30: @ ineke en dick

Jawel hoor, ik zag laats bij BNP een chipknip oplader staan!

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 17.34: @cornelis, er was zelfs vorige week nog een summit over http://www.economistinsights.com/event/european-retail-banking-summ...

is er trouwens een europese consumentenorganisatie? in zo'n geval heb je een krachtige lobby-partij nodig in het ep? iemand?