Werkt uw Franse pinpas in NL?

De reden waarom ik dit verhaal het forum zet is dat anderen daar wellicht ook iets aan hebben of mee kunnen gaan doen.

Net als bijna iedere pensionado in LDF kom ik weleens in NL terug. Op vakantie heet dat. Nét voor vertrek ga je dan bij de kruidenier een overlevingspakketje halen en boodschappen voor de Nl-ers in je buurt doen. Bijna altijd loop je dan tegen het probleem op dat de Franse pin pas geweigerd wordt. Dan ga voortaan eerst even langs de flappentapper (3,50 + % commissie) en je probleem is opgelost, vind je. Om dat nu voor alle boodschappen te moeten doen loop je toch met veel cash op zak wat geen prettig gevoel geeft als je zo over straat loopt. Helemaal al niet als het een beetje druk wordt, dan denken bepaalde sujetten je van al dat gesjouw met geld te moeten gaan verlichten. Dat moet kunnen veranderen denk ik dan in mijn naïviteit (wellicht).

Nu per 1 februari 2014 in het gehele Europese betalingsgebied SEPA (Single Euro Payments Area) ingevoerd moet zijn (nee niet lachen) lijkt me het een goed moment om deze hindernis van weigerende passen ook uit de weg te ruimen. Door bij mijn bank net zo lang te gaan zeuren totdat ze de juiste mensen op dit probleem zetten om het op te lossen.

Voor zover ik kan zien is daar op dit forum nog niets over gemeld.

Casus

Pinpas wordt geweigerd door de betaal terminal. Verder dan dat, bijvoorbeeld invoeren van pin code, komt het niet.

Wat zie je op de betaal terminal (pin automaat)

Pas onleesbaar
Pas geweigerd
Ongeldige pas

Wat zegt de bank als ik dit incident meld

Probeer het ook eens bij een andere kassa in dezelfde winkel, dan lukt het gegarandeerd
Aan uw pasje mankeert niets
Het ligt niet aan ons, maar waar het wél aan ligt kunnen we u niet zeggen
Probeer het volgende keer nog eens en meld u dan datum, precies tijdstip, plaats en winkel

ad 1. Wie doet dat nu, de boodschappen van een loopband weer in je karretje laden en naar een andere kassa gaan? Afijn, een keer met medewerking van een kassa dame de kaart in een andere automaat gestopt, weigerde ook. Iedereen staat je dan boos aan te kijken omdat je de zaak ophoud.

ad 2. Wel en niet. Bij de tankstations aan de grote wegen of grotere tankstations in de plaatsen weigert de pas niet. Ook bij sommige winkels wordt de pas gewoon geaccepteerd. Het gekke is dat het ook van filiaal tot filiaal kan verschillen of de pas wel of niet geaccepteerd wordt. Andersom mijn NL pas werkt, behalve bij de zelfbedieningspompen, altijd in LDF.

ad 3. Dat klopt omdat die specifieke kennis over betaalpassen niet aanwezig is bij een gemiddelde bankmedewerker, zelfs niet bij de 1e lijns helpdesk. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Om door te dringen bij de 3e lijns hulp wil ik dit maar eens serieus oppakken.

ad 4. Ok, ga ik doen. Maar ga dit net een trede hoger tillen. Dit probleem heb ik dit namelijk al een aantal keren gemeld bij de bank en het incident wordt afgedaan met bovenstaande antwoorden

Daarmee kun je je in de kou gezet voelen, maar het is een te verklaren aktie. Kennelijk zien ze deze incidenten als gesloten na dit antwoord: alles ok met uw pas, we kunnen er verder niets aan doen. Vinden vervolgens dat verder onderzoek niet nodig is. Niemand die eens op het idee komt of het toevallig niet aan de soort kaart ligt die aan de klant gegeven is.

De volgende kaarten zijn er in omloop:

Bankpas: waarmee alleen bij de (lokale) bank(filiaal) zelf transacties uitgevoerd kunnen worden. Deze pas is in NL afgeschaft

Debetkaart: waarmee je alleen kunt betalen als je voldoende saldo hebt en niet fungeert als gegarandeerde betaalkaart

Betaalpas: kun je overal mee betalen en fungeert in sommige landen zelfs als krediet kaart

Europas: kun je bijna overal ter wereld mee betalen, is gegarandeerd, en fungeert in sommige landen ook als kredietkaart

Wereldkaart: een nieuwe variant op de Europas, maar fungeert in het buitenland vaker wel dan niet als kredietkaart

Kredietkaart: is internationaal erkend betaalmediumTussen deze kaarten bestaan een aantal verianten, die heb ik omwille van het overzicht maar weggelaten. Hopelijk komen in de reacties op deze post die kaarten in het zicht waarmee de bovengeschetste problemen bestaan. Hier een beginnetje zoals ik me dat voor me zie:

Datum, tijd, plaats, Winkel, bedrag, bank

20131109;17:00;DenBosch; Silex;41,12;CA
20131113;16:31;Veendam;C1000;37.40;BNP
20131110;13:10;Haarlem;AH;27.10;CA
20131117:10:21;Besançon;Total;84,11.ABNAMRO

Uiteindelijk kan dat dan in een spreadsheet mooi gesoorteerd en getotaliseerd worden. Van belang is de data te annonimiseren maar toch voldoende info te vergaren waar iets mee gedaan kan worden.Daarom graag uw medewerking.

Voor aanvullingen, ideeën, hint en tips of andere zaken in verband met de betaalpassen problematiek houd ik me aanbevolen.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131120, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Jean op 21 November 2013 op 14.46: Nederland is erg achter op dit gebied. Mijn broer vertelde me dat hij twee kaarten nodig had één voor NL en voor het buitenland, dat kost weer extra geld. Dit is uiteraard belachelijk en misbruik van de banken om extra geld te innen.

Je moet het gewoon weigeren.

Wat wij laatst deden toen mijn broer en fam. Overkwamen naar Frankrijk: wij hebben hier in FR geld opgenomen met onze eigen internationale bankkaart. Ik heb dit (zoals hij ons dat vroeg) als zakgeld aan mijn broer gegeven, en toen heeft hij (in NL) een (gratis) overboeking gemaakt naar onze rekening in FR.

Trouwens onlangs hebben we een presentje overgeboekt naar NL, gratis ook via onze bank (Crédit Mutuel).

Groetjes, Jean.

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 14.51: @ cornelis: "een internationaal "erkende" kaart - want daar betaal je ook voor - "

bij navraag bij mijn bank betaal ik daar helemaal niet voor. ik betaal voor het goedkoopste forfait €5 pm. daarvoor kan ik in frankrijk bij winkels betalen, bij cic-bankautomaten gratis pinnen en bij de meeste (maar niet alle) tolpoorten en onbemande benzinestations betalen. in het buitenland moet ik voor alles betalen, alleen niet voor particulier sepa-verkeer.

wil ik dus internationaal (en nationaal) overal terecht kunnen dan moet ik dus meer betalen. en dat kan wel, want maestrokaarten (debetkaart) en internationale creditkaarten bieden ze ook. maar da's dan weer minstens €11 per maand.

de reden dat passen als onleesbaar komen is omdat ze dat ook letterlijk zijn. mijn kaart is alleen in fr een debetkaart, wat zoveel betekent dat er geen in het buitenland leesbare debetinfo op staat. dus is het in het buitenland alleen bruikbaar als een creditkaart. en dat accepteren veel bedrijven weer niet omdat hen dat teveel geld kost.

ik ben er zelf nog niet uit wat ik nu het beste kan gaan doen. ingdirect heeft een goed aanbod (bijna vergelijkbaar met nl-banken) maar die hebben geen frontalierregeling. en dus zou ik ook een zwitserse rekening nodig hebben en dan wordt het allemaal wel weer duur!

interessant onderwerp in ieder geval! ben ik een paar dagen een boel wijzer geworden.

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 14.59: @jean, het is niet zo zeer nederland die achterloopt, die hebben juist hele goede internationaal toegankelijke kaarten. het is frankrijk die in de basispakketen geen buitenlandsbetalingsverkeer heeft opgenomen. waarschijnlijk omdat de gemiddelde fransman dat ook helemaal niet gebruikt. die willen cheques en naar hun bankkantoor gaan om met wat roddels die cheque te innen. en dat kost geld!

Reactie van Ankie Nolen op 21 November 2013 op 15.40: Er blijkt hier een open zenuw geraakt te zijn! Ben benieuwd wat nu de beste oplossing zal blijken te zijn, waarschijnlijk massaal onze banken belagen....

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 15.54: @ monique, het maandelijkse forfait is een cocktail aan componenten waar het maandelijks tarief uit is opgebouwd, o.a. het betalingsverkeer met het buitenland. Ook al is dat een klein %-age van de fransjes die naar het buitenland gaan. Verder vind ik het niet logisch dat passen in ES en IT wel leesbaar blijken te zijn en in NL ineens niet. Vooral met het SEPA in aantocht zouden de standaarden voor betaalterminals overal gelijk moeten zijn (OK dream on...) en dús de kaarten in NL ook zonder leesfout te lezen moeten zijn. Op het schermpje zou dan op zijn hoogst mogen verschijnen: pas niet geschikt om te betalen. Maar niet: pas onleesbaar. Dan maken de banken er zich naar mijn mening een beetje té gemakkelijk van de zaak af.

@ Ankie, Dat sowieso: massaal het weigeren van de passen bij de banken melden met zoveel mogelijk details. Pas als het bij de banken begint te jeuken gaan ze er iets voor doen. Maak ook fotootjes van de "storingen"

@monique, Volgens het TF1 journaal van een maandje geleden schijnen alleen al in en om London meer dan 200.000 fransjes te wonen. Wereldwijd schijnt dat richting de 1,5-2 miljoen te gaan. Dat is een behoorlijk betaal verkeer lijkt me.

Reactie van Jean op 21 November 2013 op 15.58: Monique Nederland loopt wel degelijk achter, want zeldzaam zijn de plaatsen dat je met je (Franse) internationale bankkaart kunt betalen en dat is heel vervelend.

Mijn kaart gebruik ik over de hele wereld en iedereen accepteert deze kaart. (maar niet in NL !!)

Jean

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 16.07: Als je je er nu eens in zou verdiepen waarom dat zo is ipv. te roepen dat ze achterlopen ?

Reactie van Louise (68) op 21 November 2013 op 16.12: Een wereldwijd "probleem" in Nederland: http://diaryofanexchangestudent.wordpress.com/2012/02/08/the-mad-wo...

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 16.23: @cornelis, klopt. dat forfait bevat meerdere onderdelen. en als ik dus het goedkoopste forfait neem dan bevat dat geen buitenlands verkeer (behalve tegen kosten en behalve sepa) en alleen als kredietkaart (waar ik dus ook kosten voor betaal). het hogere forfait (of zelfs hoogste) kan een kaart bevatten die wel als debetkaart (maestrokaart) in de wereld te gebruiken is. ik denk dat het merendeel van de fransen hier prima mee uit de weg kan. voor mij bestaat de optie van een duurder forfait.

ik betaal dus nu voor een kaart waarmee ik niet (en dat hebben ze toen ik de rekening afsloot, ook keurig uitgelegd) in het buitenland (of zelfs in frankrijk) overal (gratis) kan betalen. deze visa elektron werkt niet bij alle franse tolpoorten en ook niet bij alle franse tankstations. datzelfde geldt voor italië en ook daar werkt hij niet bij alle winkels. hij werkt zeker niet bij bedrijven in het buitenland die geen creditkaart accepteren. en dat is in nl (en duitsland, zwitserland, spanje) dus het geval bij veel winkels en betaalpoorten. da's lastig ja. maar de bank zal zeggen (terecht) dat ik een keus heb, ik kan namelijk wel een pas nemen die overal werkt maar dat kost meer geld.

de leesfout, ach het is maar hoeveel verschillende foutmeldingen je wilt programeren dan he, het wordt bijna semantisch dan. hij blijft het in ieder geval niet doen :-)

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 16.29: @louise, dat klinkt als het gemiddelde verhaal van een nederlander die in frankrijk een rekening wil openen (of auto op kenteken, of wil registeren bij wat dan ook). het is blijkbaar overal hetzelfde voor immigranten.

dat banken niet met elkaar praten is wel heel lastig en zeker als het ene land het ene systeem en het andere land het andere systeem aanhangt en zolang de bankwereld gesloten en nationaal geregeld (beschermd!) blijft. gelukkig dwingt europa her en der het een en ander af. en daar hebben we dan weer een stemmetje in, als we tenminste stemmen.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.