Werkt uw Franse pinpas in NL?

De reden waarom ik dit verhaal het forum zet is dat anderen daar wellicht ook iets aan hebben of mee kunnen gaan doen.

Net als bijna iedere pensionado in LDF kom ik weleens in NL terug. Op vakantie heet dat. Nét voor vertrek ga je dan bij de kruidenier een overlevingspakketje halen en boodschappen voor de Nl-ers in je buurt doen. Bijna altijd loop je dan tegen het probleem op dat de Franse pin pas geweigerd wordt. Dan ga voortaan eerst even langs de flappentapper (3,50 + % commissie) en je probleem is opgelost, vind je. Om dat nu voor alle boodschappen te moeten doen loop je toch met veel cash op zak wat geen prettig gevoel geeft als je zo over straat loopt. Helemaal al niet als het een beetje druk wordt, dan denken bepaalde sujetten je van al dat gesjouw met geld te moeten gaan verlichten. Dat moet kunnen veranderen denk ik dan in mijn naïviteit (wellicht).

Nu per 1 februari 2014 in het gehele Europese betalingsgebied SEPA (Single Euro Payments Area) ingevoerd moet zijn (nee niet lachen) lijkt me het een goed moment om deze hindernis van weigerende passen ook uit de weg te ruimen. Door bij mijn bank net zo lang te gaan zeuren totdat ze de juiste mensen op dit probleem zetten om het op te lossen.

Voor zover ik kan zien is daar op dit forum nog niets over gemeld.

Casus

Pinpas wordt geweigerd door de betaal terminal. Verder dan dat, bijvoorbeeld invoeren van pin code, komt het niet.

Wat zie je op de betaal terminal (pin automaat)

Pas onleesbaar
Pas geweigerd
Ongeldige pas

Wat zegt de bank als ik dit incident meld

Probeer het ook eens bij een andere kassa in dezelfde winkel, dan lukt het gegarandeerd
Aan uw pasje mankeert niets
Het ligt niet aan ons, maar waar het wél aan ligt kunnen we u niet zeggen
Probeer het volgende keer nog eens en meld u dan datum, precies tijdstip, plaats en winkel

ad 1. Wie doet dat nu, de boodschappen van een loopband weer in je karretje laden en naar een andere kassa gaan? Afijn, een keer met medewerking van een kassa dame de kaart in een andere automaat gestopt, weigerde ook. Iedereen staat je dan boos aan te kijken omdat je de zaak ophoud.

ad 2. Wel en niet. Bij de tankstations aan de grote wegen of grotere tankstations in de plaatsen weigert de pas niet. Ook bij sommige winkels wordt de pas gewoon geaccepteerd. Het gekke is dat het ook van filiaal tot filiaal kan verschillen of de pas wel of niet geaccepteerd wordt. Andersom mijn NL pas werkt, behalve bij de zelfbedieningspompen, altijd in LDF.

ad 3. Dat klopt omdat die specifieke kennis over betaalpassen niet aanwezig is bij een gemiddelde bankmedewerker, zelfs niet bij de 1e lijns helpdesk. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Om door te dringen bij de 3e lijns hulp wil ik dit maar eens serieus oppakken.

ad 4. Ok, ga ik doen. Maar ga dit net een trede hoger tillen. Dit probleem heb ik dit namelijk al een aantal keren gemeld bij de bank en het incident wordt afgedaan met bovenstaande antwoorden

Daarmee kun je je in de kou gezet voelen, maar het is een te verklaren aktie. Kennelijk zien ze deze incidenten als gesloten na dit antwoord: alles ok met uw pas, we kunnen er verder niets aan doen. Vinden vervolgens dat verder onderzoek niet nodig is. Niemand die eens op het idee komt of het toevallig niet aan de soort kaart ligt die aan de klant gegeven is.

De volgende kaarten zijn er in omloop:

Bankpas: waarmee alleen bij de (lokale) bank(filiaal) zelf transacties uitgevoerd kunnen worden. Deze pas is in NL afgeschaft

Debetkaart: waarmee je alleen kunt betalen als je voldoende saldo hebt en niet fungeert als gegarandeerde betaalkaart

Betaalpas: kun je overal mee betalen en fungeert in sommige landen zelfs als krediet kaart

Europas: kun je bijna overal ter wereld mee betalen, is gegarandeerd, en fungeert in sommige landen ook als kredietkaart

Wereldkaart: een nieuwe variant op de Europas, maar fungeert in het buitenland vaker wel dan niet als kredietkaart

Kredietkaart: is internationaal erkend betaalmediumTussen deze kaarten bestaan een aantal verianten, die heb ik omwille van het overzicht maar weggelaten. Hopelijk komen in de reacties op deze post die kaarten in het zicht waarmee de bovengeschetste problemen bestaan. Hier een beginnetje zoals ik me dat voor me zie:

Datum, tijd, plaats, Winkel, bedrag, bank

20131109;17:00;DenBosch; Silex;41,12;CA
20131113;16:31;Veendam;C1000;37.40;BNP
20131110;13:10;Haarlem;AH;27.10;CA
20131117:10:21;Besançon;Total;84,11.ABNAMRO

Uiteindelijk kan dat dan in een spreadsheet mooi gesoorteerd en getotaliseerd worden. Van belang is de data te annonimiseren maar toch voldoende info te vergaren waar iets mee gedaan kan worden.Daarom graag uw medewerking.

Voor aanvullingen, ideeën, hint en tips of andere zaken in verband met de betaalpassen problematiek houd ik me aanbevolen.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131120, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Ineke op 21 November 2013 op 12.28: Net als Jean hebben wij al jaren lang dezelfde problemen met de Franse Mastercard, erg vervelend vooral voor parkeer automaten en openbaarvervoer in NL en speciaal in NL, dus vooral voor het toeristen verkeer in Nederland een groot probleem ! Of het aan nu NL of FR banken of creditcard instanties ligt maakt dat nog wat uit ? Het is en blijft een feit en hoe/waar vinden we de oplossing ? Is dat niet wat Cornelis voorstelt om aan te werken ?

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 12.33: de oplossing is de juiste bankpas bij uw bank te kiezen! of de juiste bank te gaan bankieren. of een nl-se bank aanhouden.

met een nl-se mastercard kun je bij dezelfde automaten/winkels in nl ook niet betalen.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 12.35: Cornelis stelt voor om bij je bank te gaan zeuren....Zoals ik eerder zei, dat is zeuren tegen je groenteboer dat de viskraam een uur in de wind stinkt....

Reactie van Susan van Toledo op 21 November 2013 op 12.57: Mijn ervaring is ook dat we in NL niet met onze franse Visakaart in de supermarkten kunnen betalen. Bijzonder irriterend is dit en we gaan weer naar de oude sok met cash voor de vakantie! Tevens is het kopen van een vervoersticket, trein of metro een ramp voor buitenlanders in NL. De info-service op dit gebied is schrikbarend slecht, zelfs de trein-of metroconducteurs zeggen heel beleefd, dat dit erg jammer is. De ticketmachines kun je niet bedienen met een buitenlandse pas of kredietkaart. Dit geldt vooral voor de stations zonder loket. Alhoewel wij in Alkmaar ook ons treinkaartje voor een retour Alkmaar-Amsterdam cash moesten betalen aan het loket, aangezien onze pas niet geaccepteerd werd.

Vooroorlogs is dit voor een zo'n internationaal land als NL.

Reactie van Hans Carstens op 21 November 2013 op 13.23: Zwitserse cash flappen-tappen in Zwitserland met franse (BNP)- of NL (ABN-AMRO)- VISA kaart :
extra kosten + slechte omreken-koers doorberekend.
Zwitserland : Hotel-betaling zwitserland, benzinestations met diverse VISA's : géén probleem, géén kosten, goede omrekenkoers.
NL debitkaart (ABN-AMRO) werkt vlekkeloos in Frankrijk, Geen kosten.
Italie hotel, benzine, shops : VISA-kaarten : géén problemen/kosten.

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 13.36: Klagen bij de groentenboer dat het naar vis stinkt. Prachtige uitdrukking. Ga ik onthouden.

Overigens is dat niet helemaal het geval. Het is een kwestie dat goed en regelmatig kenbaar te maken aan je bank dat er en probleem is, een dossier opbouwen zogezegd. Als er massaal iets van gezegd wordt zullen de banken aktie nemen. Met deze discussie hopen we te ontdekken of er een duidelijk verhaal van is te maken, of dat het - zoals de bank beweerd - toeval is dat bepaalde kaarten niet werken. Dat het geen toeval is blijkt wel aan de commentaren, eigenlijk lijkt het erop dat geen enkele franse bankkaart in NL altijd werkt. Of ben ik nu gek.

Paradigit accepteerd namelijk mijn CA / mastercard wel. Shell doet dat ook. Mijn opinie is: als je niet blijft signaleren bij de bank dan doen die net alsof hun neus bloed. Dat laatste is wat mij aangespoord heeft deze discussie hier te beginnen. Ik wil met een internationaal "erkende" kaart - want daar betaal je ook voor - ook internationaal kunnen betalen. Punt uit.

Reactie van Hans Carstens op 21 November 2013 op 13.49: Het basis-probleem is, dat als gewoonlijk de banken Visa en Mastercard organisaties van 2 walletjes eten :
Eerst bij u als cardholder en ook nog extra kosten weten op te hoesten via de kleine lettertjes.
Daarna nog eens door bij de winkels/kruideniers/hotels een commissie vragen.

De "PayPal" eigenaar is er een van s'werelds rijkste mensen mee geworden.
Als je ooit via PAYPAL online hebt betaald kom je bijna niet meer van ze af en blijven ze zich opdringen tot je ze een flinke schop geeft en je je finaal uitschrijft bij die club.
Dat scheelt weer wat gezeur heb ik gemerkt.

Waar mogelijk cash betalen is vrijwel altijd het goedkoopste en je privacy gewaarborgt.
Dat is ook wat waard in deze tijden, met alle kaart-copierende lieden op vrije voeten om ons heen, zonder dat de banken er veel aan doen.
Ze nemen de diefstallen voor lief, honderden miljoenen per jaar : u betaald uiteindelijk.
Visa schermt altijd met een verzekering voor verlies/diefstal van gekochte goederen via de VISAkaart, maar dat heeft in de praktijk weinig of geen waarde, de praktijk bevestigd dit.
En de opwekking om via VISA van alles aan te schaffen en die aankoop dan weer vergoed te krijgen via een soort prijs-loterij, stelt ook niks voor, een kans van 1 op de miljarden, nagenoeg nihil dus.
Veel geschreeuw en weinig wol.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 13.49: Natuurlijk heb je gelijk dat je ergens moet klagen, en dan hopen op een sneeuwbal effect.

Het uiteindelijke probleem ligt in de facturatie van de credicard maatschappijen die gewoon

veel te hoog is. Daardoor willen enerzijds de winkeliers je kaart niet, of anderszijds sluiten de banken bepaalde services uit of ze berekenen de kosten door indien mogelijk.

Reactie van Cornelis Robat op 21 November 2013 op 14.01: Winkeliers tekenen contracten bij hun bank voor o.a. pin automaten. Als ABNAMRO = mastercard dan het sluit het contract buitenlandse creditkaarten uit, dat kan die winkelier gewoon aanvinken. Lijkt me voor supermarkten die eigenlijk alleen NL clientele hebben ook wel logisch om te doen.

De LDF kaart wordt lijkt het wel in het algemeen niet geaccepteerd. Sterker nog, de kaart wordt niet eens gelezen door de betaal terminal maar direct als onleesbaar aangemerkt. En daar zit 'm de crux. De pin automaat behandeld de kaart als onleesbaar en doet verder niets. Er wordt dus niets gelogd en dus is er geen verhaal. Dáár is volgens mij wel een breekijzertje van te maken.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 14.08: @Hans, behalve dat je wettelijk gelimiteerd in cash betalingen, anders doet de fiscus moeilijk. :)

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.