Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

|| PLAATS BERICHT || P LAATS ADVERTENTIE ||

Werkt uw Franse pinpas in NL?

De reden waarom ik dit verhaal het forum zet is dat anderen daar wellicht ook iets aan hebben of mee kunnen gaan doen.

Net als bijna iedere pensionado in LDF kom ik weleens in NL terug. Op vakantie heet dat. Nét voor vertrek ga je dan bij de kruidenier een overlevingspakketje halen en boodschappen voor de Nl-ers in je buurt doen. Bijna altijd loop je dan tegen het probleem op dat de Franse pin pas geweigerd wordt. Dan ga voortaan eerst even langs de flappentapper (3,50 + % commissie) en je probleem is opgelost, vind je. Om dat nu voor alle boodschappen te moeten doen loop je toch met veel cash op zak wat geen prettig gevoel geeft als je zo over straat loopt. Helemaal al niet als het een beetje druk wordt, dan denken bepaalde sujetten je van al dat gesjouw met geld te moeten gaan verlichten. Dat moet kunnen veranderen denk ik dan in mijn naïviteit (wellicht).

Nu per 1 februari 2014 in het gehele Europese betalingsgebied SEPA (Single Euro Payments Area) ingevoerd moet zijn (nee niet lachen) lijkt me het een goed moment om deze hindernis van weigerende passen ook uit de weg te ruimen. Door bij mijn bank net zo lang te gaan zeuren totdat ze de juiste mensen op dit probleem zetten om het op te lossen.

Voor zover ik kan zien is daar op dit forum nog niets over gemeld.

Casus

Pinpas wordt geweigerd door de betaal terminal. Verder dan dat, bijvoorbeeld invoeren van pin code, komt het niet.

Wat zie je op de betaal terminal (pin automaat)

Pas onleesbaar
Pas geweigerd
Ongeldige pas

Wat zegt de bank als ik dit incident meld

Probeer het ook eens bij een andere kassa in dezelfde winkel, dan lukt het gegarandeerd
Aan uw pasje mankeert niets
Het ligt niet aan ons, maar waar het wél aan ligt kunnen we u niet zeggen
Probeer het volgende keer nog eens en meld u dan datum, precies tijdstip, plaats en winkel

ad 1. Wie doet dat nu, de boodschappen van een loopband weer in je karretje laden en naar een andere kassa gaan? Afijn, een keer met medewerking van een kassa dame de kaart in een andere automaat gestopt, weigerde ook. Iedereen staat je dan boos aan te kijken omdat je de zaak ophoud.

ad 2. Wel en niet. Bij de tankstations aan de grote wegen of grotere tankstations in de plaatsen weigert de pas niet. Ook bij sommige winkels wordt de pas gewoon geaccepteerd. Het gekke is dat het ook van filiaal tot filiaal kan verschillen of de pas wel of niet geaccepteerd wordt. Andersom mijn NL pas werkt, behalve bij de zelfbedieningspompen, altijd in LDF.

ad 3. Dat klopt omdat die specifieke kennis over betaalpassen niet aanwezig is bij een gemiddelde bankmedewerker, zelfs niet bij de 1e lijns helpdesk. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Om door te dringen bij de 3e lijns hulp wil ik dit maar eens serieus oppakken.

ad 4. Ok, ga ik doen. Maar ga dit net een trede hoger tillen. Dit probleem heb ik dit namelijk al een aantal keren gemeld bij de bank en het incident wordt afgedaan met bovenstaande antwoorden

Daarmee kun je je in de kou gezet voelen, maar het is een te verklaren aktie. Kennelijk zien ze deze incidenten als gesloten na dit antwoord: alles ok met uw pas, we kunnen er verder niets aan doen. Vinden vervolgens dat verder onderzoek niet nodig is. Niemand die eens op het idee komt of het toevallig niet aan de soort kaart ligt die aan de klant gegeven is.

De volgende kaarten zijn er in omloop:

Bankpas: waarmee alleen bij de (lokale) bank(filiaal) zelf transacties uitgevoerd kunnen worden. Deze pas is in NL afgeschaft

Debetkaart: waarmee je alleen kunt betalen als je voldoende saldo hebt en niet fungeert als gegarandeerde betaalkaart

Betaalpas: kun je overal mee betalen en fungeert in sommige landen zelfs als krediet kaart

Europas: kun je bijna overal ter wereld mee betalen, is gegarandeerd, en fungeert in sommige landen ook als kredietkaart

Wereldkaart: een nieuwe variant op de Europas, maar fungeert in het buitenland vaker wel dan niet als kredietkaart

Kredietkaart: is internationaal erkend betaalmediumTussen deze kaarten bestaan een aantal verianten, die heb ik omwille van het overzicht maar weggelaten. Hopelijk komen in de reacties op deze post die kaarten in het zicht waarmee de bovengeschetste problemen bestaan. Hier een beginnetje zoals ik me dat voor me zie:

Datum, tijd, plaats, Winkel, bedrag, bank

20131109;17:00;DenBosch; Silex;41,12;CA
20131113;16:31;Veendam;C1000;37.40;BNP
20131110;13:10;Haarlem;AH;27.10;CA
20131117:10:21;Besançon;Total;84,11.ABNAMRO

Uiteindelijk kan dat dan in een spreadsheet mooi gesoorteerd en getotaliseerd worden. Van belang is de data te annonimiseren maar toch voldoende info te vergaren waar iets mee gedaan kan worden.Daarom graag uw medewerking.

Voor aanvullingen, ideeën, hint en tips of andere zaken in verband met de betaalpassen problematiek houd ik me aanbevolen.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131120, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Jean op 21 November 2013 op 9.54

Ja een heel verhaal en wij weten wat dat betekent. Sedert jaren als we in Nederland terugkomen, merk je dat het altijd moeilijk is met je Carte Bleue (die van ons Mastercard van de Crédit Mutuel binnen en buitenland) NIET in Nederland kunt betalen. Ons ouwe Nederland, zo internationaal is ver achter met het accepteren van internationale bank betaalkaarten.

Wel is het mogelijk om contant geld op te nemen in “pin automaten”, daar hebben we nooit problemen mee gehad.

Wat we hebben gemerkt is het volgende:

Bij benzine stations over het algemeen geen probleem, want dan denk ik zouden er al vele Franse auto’s benzine pannen hebben gehad.
Over het algemeen worden ze NIET geaccepteerd in supermarkten. Zo kom ik dan (wederom) bij de kassa (Groningen) en vraag altijd voor het principe of ik met de Mastercard kan betalen. “Nee dat kan hier niet”. Dan maak ik altijd een toespraak bij de kassa dat iedereen het kan horen, dat dit toch wel vreemd is in ons internationale Nederland, dat ik niet met een internationale kaart waar ik overal in de wereld mee kan betalen, niet hier kan betalen. Ik heb toen één keer in 2010 mijn hele zooi bij de kassa laten staan en ben weggelopen zeggende dat ik geen andere betaalmiddelen had.
Ik heb 2 jaar geleden een aangetekende brief naar de Nederlandse bank gestuurd en ING om hier over te klagen, zeggende dat dit waarschijnlijk ook een negatieve invloed heeft op de NL economie.
Ander geval in Hindeloopen, het mooie en prachtige Hindeloopen: Wij komen daar in 2009 en willen onze kamer in het plaatselijke hotel betalen. Het hotel accepteerde deze kaarten ook niet...... we liepen dus naar de plaatselijke bank 100 meter verder. Ik wilde dus geld opnemen. Dat deed hij niet, koste hem te veel geld. Ik vroeg hem toen of ik in een bank was (hahaha). Hij werd nijdig en zei dat hij deze kaarten niet accepteerde. Ik zei hem toen dat ik dit niet accepteerde omdat ik een geldige internationale bankkaart had en in een Nederlandse bank dit zou moeten kunnen gebruiken. Hij zei toen nijdig dat dit zijn laatste woord was.

Ik heb het er met 3 winkels in Hindeloopen over gehad, het probleem was bekend en ze vochten er al jaren voor dat dit mogelijk moest zijn. Een grote zaak had zijn rekeningen reeds naar een andere bank verhuisd want te veel spanningen met die bank.

Wat heb ik toen gedaan!!!!!! Ik heb een aangetekende brief geschreven naar Utrecht waar zijn hoofdbank was, kopie aan het hotel, plus een kopie aan de burgemeester van Hindeloopen en een kopie aan de Leeuwarder krant. De Leeuwarder krant heeft mij gebeld in Frankrijk en ik heb hem alles uitgelegd. Notabene de vele toeristen en boten die daar komen .... een pinautomaat zal zeker helpen om de plaatselijke economie positief bij te staan. Ik persoonlijk kon toen niet een leuk artikel van 63 Euro kopen.

Hij heeft toen een journalist naar Hindeloopen gestuurd voor een enquête. Hij constateerde dat ik gelijk had en heeft er toen een zeer interessant artikel over geschreven met mijn naam erbij.

De hoofdbank heeft mij nooit geantwoord, maar .........

Resultaat: Een concurrerende bank heeft toen een pin automaat aan de ingang van Hindeloopen geplaatst en .... de problemen waren opgelost.

Ik kreeg toen een leuke mail van het hotel dat ze zou vragen een standbeeld van mij bij de ingang van Hindeloopen op te richten.... natuurlijk een grapje van haar, leuke gedachte .... Ik zei dat ik discreet wilde blijven.

Ja, jammergenoeg is Nederland ver achter op dit gebied. en heeft als gevolg dat we minder uitgeven omdat wij altijd in andere landen gewend zijn om met de bankkaart te betalen.

Schrijven jullie ook eens naar enkele hoofdbanken .........

Groetjes, Jean

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 10.05: Het heeft geen hol met onwil van de banken te maken, maar met het feit dat mastercard en visa teveel aan transactiekosten berekenen. Je bent de groenteboer aan het uitschelden omdat de vis op de markt stinkt

Reactie van Ankie Nolen op 21 November 2013 op 10.17: Ook ik heb een INGDirect card, maar daarmee kan ik in Nederland niet pinnen bij bv AH of Hema, ook niet de kaartautomaten van NS. Heb gelukkig nog een Nederlandse rekening met Nederlandse pas - die werkt hier overigens overal. Dus altijd voor de zekerheid twee passen bij me.

Reactie van suzywong op 21 November 2013 op 10.30: dank je ankie voor de info, ik was net van plan te gaan kijken op de website van ING direct dus daar wacht ik nog maar even mee

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 10.34: haal maestro en visa/mastercard niet door elkaar. de laatste is een credit card (geld wordt afgeschreven onafhankelijk van saldo en je betaald dat per maand af = banken lopen risico en laten je daar naast rente ook kosten voor betalen). maestro is een debetcard, geld kan er alleen maar af als er geld is. bij dat laatste lopen banken nauwelijks risico en dus zijn die transacties vaak gratis. nl'se bankpassen zijn bijna altijd maestro en zelden een creditcard (die je er wel vaak bij kan krijgen). in frankrijk zijn de goedkoopste bankpassen een soort dubbeldeal, in het binnenland een debetcard en in het buitenland een creditcard (visa of mastercard) en dus moet je er in het buitenland voor betalen en wordt hij niet door alle winkeliers geaccepteerd (omdat ze daar flink veel voor moeten betalen).

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 10.47: http://europa.eu/youreurope/citizens/shopping/banking/day-to-day-ba...

verheldering over de opmerking dat onderling bankverkeer in europa gratis zou moeten zijn. dat is dus blijkbaar niet het geval. in mijn geval staat er in mijn contract met de bank dat ik gratis kan pinnen bij atm's van mijn eigen bank en dat ik bij andere banken een x-bedrag betaal. dat is dus ook zo in nl/elders europa.

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 11.11: en omdat we hier langzaam ingesneeuwd raken en ik niets beters te doen heb :-) maar eens in de franse bankwereld gestapt. bij mijn bank (cic) zijn er werkelijk tientallen verschillende forfaits. en ze kosten minstens € 5,- per maand. hoe goedkoper, hoe minder inclusief en hoe meer kosten voor extra's. ga maar eens even uitrekenen of het niet goedkoper is om een duurder forfait te nemen maar dan mét internationale transacties.

bankieren in frankrijk is zo wel een stuk omslachtiger en vooral duurder dan in nederland met mijn abn amro prive pakket (€ 3) per maand waarin euro transacties gratis zijn.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 11.38: Dat is al jaren bekend. Vandaar ook dat ze zich met haar en huid verzetten tegen de europese regelgeving..

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 November 2013 op 11.40: Verder moet je natuurlijk niet vergeten, dat de gemiddelde Fransman weinig tot geen internationale transacties nodig heeft

Reactie van monique stuut op 21 November 2013 op 11.48: inderdaad @godfried. ik wist idd dat het duurder was maar niet wat nou precies het verschil was. dat is me dan nu helemaal duidelijk!

en dus ook dat het niet aan nl ligt dat betalen in nl zo lastig is, maar aan mijn eigen frse bank.

en off topic, maar mijn bank adviseert letterlijk om cash geld mee te nemen en dat in de kluis van de bank te leggen! dat is wel erg 1980!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.