Werkt uw Franse pinpas in NL?

De reden waarom ik dit verhaal het forum zet is dat anderen daar wellicht ook iets aan hebben of mee kunnen gaan doen.

Net als bijna iedere pensionado in LDF kom ik weleens in NL terug. Op vakantie heet dat. Nét voor vertrek ga je dan bij de kruidenier een overlevingspakketje halen en boodschappen voor de Nl-ers in je buurt doen. Bijna altijd loop je dan tegen het probleem op dat de Franse pin pas geweigerd wordt. Dan ga voortaan eerst even langs de flappentapper (3,50 + % commissie) en je probleem is opgelost, vind je. Om dat nu voor alle boodschappen te moeten doen loop je toch met veel cash op zak wat geen prettig gevoel geeft als je zo over straat loopt. Helemaal al niet als het een beetje druk wordt, dan denken bepaalde sujetten je van al dat gesjouw met geld te moeten gaan verlichten. Dat moet kunnen veranderen denk ik dan in mijn naïviteit (wellicht).

Nu per 1 februari 2014 in het gehele Europese betalingsgebied SEPA (Single Euro Payments Area) ingevoerd moet zijn (nee niet lachen) lijkt me het een goed moment om deze hindernis van weigerende passen ook uit de weg te ruimen. Door bij mijn bank net zo lang te gaan zeuren totdat ze de juiste mensen op dit probleem zetten om het op te lossen.

Voor zover ik kan zien is daar op dit forum nog niets over gemeld.

Casus

Pinpas wordt geweigerd door de betaal terminal. Verder dan dat, bijvoorbeeld invoeren van pin code, komt het niet.

Wat zie je op de betaal terminal (pin automaat)

Pas onleesbaar
Pas geweigerd
Ongeldige pas

Wat zegt de bank als ik dit incident meld

Probeer het ook eens bij een andere kassa in dezelfde winkel, dan lukt het gegarandeerd
Aan uw pasje mankeert niets
Het ligt niet aan ons, maar waar het wél aan ligt kunnen we u niet zeggen
Probeer het volgende keer nog eens en meld u dan datum, precies tijdstip, plaats en winkel

ad 1. Wie doet dat nu, de boodschappen van een loopband weer in je karretje laden en naar een andere kassa gaan? Afijn, een keer met medewerking van een kassa dame de kaart in een andere automaat gestopt, weigerde ook. Iedereen staat je dan boos aan te kijken omdat je de zaak ophoud.

ad 2. Wel en niet. Bij de tankstations aan de grote wegen of grotere tankstations in de plaatsen weigert de pas niet. Ook bij sommige winkels wordt de pas gewoon geaccepteerd. Het gekke is dat het ook van filiaal tot filiaal kan verschillen of de pas wel of niet geaccepteerd wordt. Andersom mijn NL pas werkt, behalve bij de zelfbedieningspompen, altijd in LDF.

ad 3. Dat klopt omdat die specifieke kennis over betaalpassen niet aanwezig is bij een gemiddelde bankmedewerker, zelfs niet bij de 1e lijns helpdesk. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Om door te dringen bij de 3e lijns hulp wil ik dit maar eens serieus oppakken.

ad 4. Ok, ga ik doen. Maar ga dit net een trede hoger tillen. Dit probleem heb ik dit namelijk al een aantal keren gemeld bij de bank en het incident wordt afgedaan met bovenstaande antwoorden

Daarmee kun je je in de kou gezet voelen, maar het is een te verklaren aktie. Kennelijk zien ze deze incidenten als gesloten na dit antwoord: alles ok met uw pas, we kunnen er verder niets aan doen. Vinden vervolgens dat verder onderzoek niet nodig is. Niemand die eens op het idee komt of het toevallig niet aan de soort kaart ligt die aan de klant gegeven is.

De volgende kaarten zijn er in omloop:

Bankpas: waarmee alleen bij de (lokale) bank(filiaal) zelf transacties uitgevoerd kunnen worden. Deze pas is in NL afgeschaft

Debetkaart: waarmee je alleen kunt betalen als je voldoende saldo hebt en niet fungeert als gegarandeerde betaalkaart

Betaalpas: kun je overal mee betalen en fungeert in sommige landen zelfs als krediet kaart

Europas: kun je bijna overal ter wereld mee betalen, is gegarandeerd, en fungeert in sommige landen ook als kredietkaart

Wereldkaart: een nieuwe variant op de Europas, maar fungeert in het buitenland vaker wel dan niet als kredietkaart

Kredietkaart: is internationaal erkend betaalmediumTussen deze kaarten bestaan een aantal verianten, die heb ik omwille van het overzicht maar weggelaten. Hopelijk komen in de reacties op deze post die kaarten in het zicht waarmee de bovengeschetste problemen bestaan. Hier een beginnetje zoals ik me dat voor me zie:

Datum, tijd, plaats, Winkel, bedrag, bank

20131109;17:00;DenBosch; Silex;41,12;CA
20131113;16:31;Veendam;C1000;37.40;BNP
20131110;13:10;Haarlem;AH;27.10;CA
20131117:10:21;Besançon;Total;84,11.ABNAMRO

Uiteindelijk kan dat dan in een spreadsheet mooi gesoorteerd en getotaliseerd worden. Van belang is de data te annonimiseren maar toch voldoende info te vergaren waar iets mee gedaan kan worden.Daarom graag uw medewerking.

Voor aanvullingen, ideeën, hint en tips of andere zaken in verband met de betaalpassen problematiek houd ik me aanbevolen.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131120, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Mirjam V op 20 November 2013 op 15.04: Frankrijk werkt overwegend met VISA, Nederland met MasterCard. VISA wordt daardoor vrijwel in alle kleinere winkels in Nederland geweigerd (waaronder ook de kaartautomaten van de NS!!!).

Oplossing: bankrekening openen hier in Frankrijk bij ING Direct. Werken met een MasterCard, maar dan ervaar je waarschijnlijk dezelfde problemen hier in Frankrijk indien u met uw MasterCard wilt betalen.

Dus: 2 bankrekeningen! Echt waardeloos, maar ING Direct brengt geen kosten in rekening, dus voor mij een prima oplossing.

Overleden Reactie van christian-le-bricoleur op 20 November 2013 op 15.24: Julia,
klopt niet. Met een Franse pas in NL betaal je € 3 extra, met een NL pas in Duitsland betaal je € 3 extra. Pas kort geleden weer meegemaakt.

Reactie van Pierre LV op 20 November 2013 op 16.15: Ben ik nou gek? Onze kaart van INGDirect werkt ALTIJD. Nog nooit waar dan ook geweigerd. (Niet in Frankrijk, niet in NL, niet in Europa en niet buiten Europa.)

Betreft de gratis mastercard gold inclusief verzekeringen en assistance. Verder betalen wij binnen de Eurozone nooit commissie. Waar die 3 euro per betaling vandaan komt is mij ook een raadsel.

Heeft het dan met de betreffende bank te maken? Of hebben jullie alleen een creditcard en is dat niet in combinatie met je reguliere bankpas oid? Anders zou ik het iig niet weten.

Dus hup... 1,2,3 naar INGDirect.fr en daar een gratis inkomstenrekening openen wellicht? (Moet wel minimaal 700 euro maandelijks op worden bijgeschreven om gratis gebruik van te kunnen maken geloof ik)

Reactie van Cornelis Robat op 20 November 2013 op 16.16: @La Colline, op grote pompstations (aan de snelweg) misschien, maar niet die hier in de St. Loup /s Semouse(70) of bij andere supermarkten of zelfbedieningsstations hier in de buurt. Af en toe moet ik in het kantoortje zelfs een creditcard bonnetje tekenen

@Julia, het is zelfs nog gekker . Als je met een CA pas uit een flappentapper geld haalt bij andere bank in LDF, dus niet CA zijnde, mag je ook nog dokken. En die provisie %-ten heb ik via NL dus al een keer voor mijn kiezen gekregen. Volgens de regels zou dat inderdaad niet mogen.
Een ander voorbeeld. Ook al maakt Zwitserland deel uit van het SEPA accoord, een overboeking vanuit dat land werd 'beloond' met een fikse provisie aftrek. De SEPA regelgeving is nog niet overal doorgedrongen.
Banken interpreteren flappentappen als dienstverlening en denken daarom kosten in rekening te mogen brengen. De hoogte verschilt ook nog eens van bank tot bank. Dat geeft alleen maar aan dat er een volkomen willekeur heerst.

@ mirjam, op mijn CA kaart staat een mastercard logo en wordt toch bij AH geweigerd. Toch eens bij ING direct kijken.

Reactie van Pieter op 20 November 2013 op 16.24: Franse pinpasjes zijn in de meeste gevallen creditcards, en worden in NL ook zo gezien. Vandaar: supermarkt, blokker, parkeerautomaten (!!) etc: vergeet het maar, alleen een nederlandse "PIN"pas. Bezinestation, luxe modezaken, Bijenkorf: Geen probleem.

Franse banken hebben geen benul wat er zich buiten Frankrijk afspeelt, vandaar hun (typisch Franse) reactie.

Reactie van Mirjam V op 20 November 2013 op 16.27: ING Direct is inderdaad helemaal TOP. Heb deze rekening nog niet zo lang, dus als u aangeeft, Pierre, dat u nog nooit problemen heeft gehad met betalingen in Frankrijk dan ga ik mijn andere VISA rekening stopzetten en lekker in geheel Europa gratis cash pinnen, pinnen in winkels èn bij de kaartautomaten van de NS met de MasterCard van ING Direct!

Julia, ik begrijp je antwoord niet. U heeft het over winkels in Nederland of Frankrijk? Ik heb nog niet zoveel ervaring met het gebruik van mijn Mastercard In Frankrijk, ik woon in Parijs. Ik ga regelmatig naar Nederland en in de kleinere winkels daar wordt de VISA soms geweigerd. Ik heb het daarbij over Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Gouda. Misschien wordt er buiten de Randstad meer gebruik van VISA en binnen de Randstad MasterCard?

Reactie van edith janzen op 20 November 2013 op 16.30: Is Nederland nu het meest prominente land wat de rug keert naar alles wat europees is?

Reactie van Cornelis Robat op 20 November 2013 op 16.40: @pieter, áls de franse bankpassen alleen als creditcards geaccepteerd zouden zou dat een deel verklaren. Ga ik uitzoeken. Volgens mij zijn de CA kaarten debet kaarten en dat betekend weer zoveel als geen gegarandeerde betaling dus weigeren. Wat kosten betreft liggen de meeste credietbanken wel op het zelfde niveau. AE uitgezonderd.

@julia, heb ik even stieken de voorwaarden van CA er bij gepakt. Het staat er letterlijk: 3.50 voor pinnen bij andere banken en in het buitenland komt daar nog eens provisie bij. We zijn terug naar af wat dat betreft.

Overigens heb ik in LDF al twee banken versleten waarbij geen enkele ook maar tipten aan de internetfaciliteiten zoals ik dat (zakelijk én privé) gewend was. Ga nu serieus onderzoek doen naar ING direct.

Reactie van Cornelis Robat op 20 November 2013 op 16.42: @ edith, beetje off topic, graag binnen de betaalpassen sfeer houden.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 20 November 2013 op 16.52: Zoals ik al eens eerder heb gezegd, kun en moet je je met je lokale bank onderhandelen over de tarieven. Doe je dat niet dan betaal je de hoofdprijs.