Welke belastingen voor een in Nederland wonende eigenaar van een Franse SARL?

Ik heb twee ondernemingen, B2B voor de zware industrie. De eerste is een in Nederland gevestigde BV, de tweede een in Lille gevestigde SARL, een volle dochteronderneming van de eerste. Ik ben woonachtig in Nederland.

De BV betaalt mijn salaris, de SARL betaalt de BV een soort management vergoeding.

Ik loop met de gedachte de zaak om te keren: de SARL wordt òf losgekoppeld van de BV en gaat als zelfstandige onderneming verder òf wordt zelfs de moeder (holding) van de BV. Dit zou een aanloop kunnen zijn van een verhuizing op termijn van mijzelf naar Frankrijk en/of de verkoop aan (nog te zoeken) derden voor één van de twee ondernemingen.

Dat betekent, dat er dan een “losse” SARL in Frankrijk is, vooralsnog van twee Nederlandse ingezetenen, mijn echtgenote en ik.

Voordat ik deze stap zet, wil ik graag vragen naar de juridische en fiscale gevolgen:

- Krijg ik een verplichting om mijzelf salaris in Frankrijk te betalen? Immers, in Nederland is het opnemen van een salaris van een BV verplicht.

- Leidt de SARL tot (nieuwe) belastingen of verplichtingen in Frankrijk?

- Is er een verplichting om in Frankrijk te wonen?

- Indien van belang: ben 68 jaar.

Dit is geen eenvoudig verhaal, dus bij voorbaat dank voor jullie moeite. Gezien de complexe materie: is er documentatie beschikbaar waar ik zelf een en ander kan uitzoeken? Heb natuurlijk de Franse accountant ook gevraagd naar info. Maar zijn antwoord komt, ondanks herhaald vragen (uh) pas later….

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240522, Geldzaken, Midden- en Kleinbedrijf, Overheid

Volgende bijdrage >

Reactie van Wil Louwers op 22 Mei 2024 op 19.48: Je meldt het zelf al: ‘dit is geen eenvoudig verhaal’. Het eenvoudige antwoord is dan ook dat je beter een andere accountant kunt zoeken, die met dit niet eenvoudige bijltje heeft gehakt!

Reactie van Robert T op 22 Mei 2024 op 21.00: Ik google maar even voor ondernemers...https://www.rfn.fr/nl

Ik bedoel te zeggen dat ik met dit soort vragen naar een goed onderlegde fiscalist zou gaan. Kost zeker wat, echter dan is het hopelijk goed geregeld op maat met alle 'in en outs, voor u..Beter dan naheffingen en internationale fiscale problemen....

Reactie van Dennis & Lupita op 23 Mei 2024 op 9.31: Een klein stukje kan ik beantwoorden aangezien we (mijn vrouw en ik) wat Franse cursussen hebben doorlopen waar een deel van dit verhaal aan de orde kwam.

1) In Frankrijk hoeft de grootste aandeelhouder van een SARL zichzelf geen salaris te betalen. Echter, alle andere aandeelhouders wel. Daar is nog één uitzondering op: als er twee aandeelhouders zijn die allebei 50% hebben en bovendien levenspartners zijn, dan hoeven beide aandeelhouders geen salaris te ontvangen.
Tijdens de cursus waar dit ter sprake kwam waren een aantal Britse deelnemers enigszins in shock, want blijkbaar in het VK hoeven aandeelhouders van een Ltd nooit salaris te ontvangen. Dus ze kwamen nu tot de ontdekking dat hun geregistreerde aandeelverhouding van bv 60-40 betekende dat degene met 40% van de aandelen verplicht in loondienst van de SARL moest zijn.

2) Je kan als buitenlander in Frankrijk (via INPI) een bedrijf oprichten (zowel een EI als een SARL) met een Nederlands adres. Je hebt alleen een Frans vestigingsadres voor het bedrijf nodig, maar waar de eigenaar zelf woont maakt niet uit. Ik neem aan als dat bij oprichting kan, dat er daarna ook geen verplichting is om in Frankrijk te wonen als DGA van een SARL.

Over belastingen en verplichtingen voor een SARL weet ik niks ... want we hebben een EI en we zijn woonachtig in Frankrijk.

Reactie van Jeannette op 23 Mei 2024 op 11.02: Vraag 1: Wat Dennis&Lupita hierover schrijft had ik niet zo snel begrepen, een en ander is wél afhankelijk van het feit of de aandeelhouder al dan niet activiteiten uitvoert voor de SARL (Associé gérant
Het is naar mijn idee wel wat ingewikkelder dan hierboven beschreven.
https://www.captaincontrat.com/creer-son-entreprise/sarl/le-statut-...'assiette%20de%20calcul%20de,exception%2C%20sur%20option%20seulement).
https://www.anyti.me/fr/fiches-pratiques/quelle-remuneration-pour-l...
Dit lees ik op de laatste site: En contrepartie de son travail, un associé, gérant ou non, peut très bien ne pas se verser de rémunération. Il n'est pas non plus tenu de toucher le SMIC, qui n'est obligatoire que pour les salariés sous contrat de travail.

Ik vermoed dat het er bij de Engelsen om ging om wel sociaal verzekerd te kunnen zijn in Frankrijk.
https://propulsebyca.fr/sarl/gerant-minoritaire

Vraag 2:Wat betreft de belastingregiems kun je maar het beste de overheidssite lezen:

https://entreprendre.service-public.fr/vosdroits/F36211

Vraag 3: Vennoten van een SARL hoeven niet gedomicilieerd te zijn in Frankrijk, de SARL zelf natuurlijk wel (siege sociale)
https://www.shine.fr/blog/creation-entreprise-associe-etranger/#:~:...(RNE).

Leeftijd van de vennoten is niet van belang.

Met de kennis op deze wijze vergaard, kun je het gesprek beter aangaan met een accountant of fiscalist.

Naast RFN hierboven genoemd zijn ook in Frankrijk actief :
Frank van Eig (Lorgues)
Mr Frank van Eig is fiscaal-jurist, woont en werkt al jaren in Lorgues, is goed bekend met de Franse en Nederlandse wetgeving.
tel: 00334 98 10 41 45, mob: 00336 75 03 45 23

en het kantoor van Frits Bruijnse; https://www.bruijnse.com/nl/huis/

Communiceren in je moerstaal is wellicht wat makkelijker?

Reactie van Micha op 23 Mei 2024 op 11.36: Heel goede ervaringen met RFN, al 18 jaar lang, wij hebben een E.I. RFN is wellicht iets duurder maar zeer professioneel en goed in advies, bovendien gevestigd vlakbij Lille, dus ideaal voor persoonlijk (oriëntatie)gesprek.

Reactie van JP Minczeles op 23 Mei 2024 op 15.00: Dank jullie allen voor de reacties. Ik ga mij inlezen.

Reactie van Bas Moreau op 24 Mei 2024 op 8.41: Laat je heel goed voorlichten en niet door 1 partij. Betrek ook de Franse belastingdienst uit jouw regio erbij. Ik heb hele slechte en dure ervaringen met een zelfde soort constructie gehad, zo erg dat wij besloten om na 5 jaar te remigreren naar NL. Inmiddels hebben wij de zaken verkocht en/of afgestoten en wonen sinds 2020 weer in FR. De kern van het probleem was dat de Franse belastingdienst de Nederlandse aangiftes niet accepteerden en alsnog 33% sociale lasten gingen heffen terwijl er in NL al belasting betaald was. (iedereen die nu gaat zeggen dat dat niet kan wil ik van harte geloven maar wij moesten "gewoon" betalen ondanks de inzet van officiële Franse accountants juristen etc.).

Heel veel succes hiermee, en plaats ook nog eens een berichtje als je er uit bent gekomen. Ben erg benieuwd!