Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Volgens het CBS zijn er in 2020 aanzienlijk minder Nederlanders geëmigreerd dan de voorgaande jaren. Het aantal emigranten is al jarenlang min of meer stabiel; economische crisis of voorspoed in Nederland heeft altijd weinig grip gehad op emigratiebeslissingen. Maar de coronacrisis heeft dan toch zijn tol geëist op de emigratiecijfers en dat is natuurlijk heel begrijpelijk. Als ik al die veranderende eisen (per land en per maand) zie m.b.t. lock-downs, confinements, quarantaines, winkelsluitingen, avondklokken enz, dan kan ik me heel goed voorstellen dat emigratie even niet bovenaan de wensenlijst staat. Toch denk ik dat we de komende jaren een opleving zullen zien, als ik naar klanten luister met hele prille of al vergevorderde emigratieplannen naar Frankrijk. Bijna iedereen praat over uitstel, bijna niemand praat over afstel.
Alweer een aantal jaren geleden heb ik hier eerst een lijstje gepubliceerd met de tien belangrijkste redenen waarom Nederlanders naar Frankrijk emigreren. Ik heb dat lijstje nog eens bekeken en heb ze nu samengevat in vijf redenen (in willekeurige volgorde). En ook drie redenen om juist niet naar Frankrijk te emigreren.
1. Ga eens midden in de polder staan in Noord Groningen, Zeeuws-Vlaanderen of de Noordoostpolder en kijk eens om je heen. En als je dan denkt: Jeetje, wat is het hier druk en vol en lawaaierig en aangeharkt, dan wordt het tijd om emigratie serieus te overwegen. Nergens in Nederland zul je dan nog een plek vinden die minder druk en vol en lawaaierig en aangeharkt is. Frankrijk heeft die plekken in overvloed, vaak nog gelardeerd met prachtig uitzicht en ook nog eens op gemakkelijke reisafstand van Nederland.
2. Nee, een Franse familie die al zeven generaties op een dorp woont, zit niet te wachten op een familie uit het hoge Noordelijke moeras, die raar praat en raar eet en er raar uitziet. Maar Nederlanders brengen in de regel iets mee, waar in Frankrijk een groot tekort aan is, en waar veel bewondering voor bestaat: initiatief en ondernemerszin. Nederlandse ondernemers staan heel goed bekend in Frankrijk, al moet die reputatie natuurlijk door elke nieuwe emigrant weer worden waargemaakt.
3. Frankrijk kent nog altijd een hele goede, solide, verzorgingsstaat, ook voor ondernemers. De zorg is er uitstekend geregeld, ondernemers krijgen een arbeidsongeschiktheidsverzekering van de overheid (tegen een hele redelijke, omzetafhankelijke premie), het onderwijs is goed en nagenoeg gratis en heel veel burgemeesters, zeker op het platteland, zien oprecht het welzijn van de inwoners (alle inwoners!) als hun allereerste taak. Natuurlijk, dit vind je ook allemaal in Zweden. Maar het is niet moeilijk om te begrijpen waarom Frankrijk dan toch vaak de voorkeur krijgt: de meeste Nederlanders hebben ergens in hun hoofd nog de basiskennis Frans van de middelbare school, de winters zijn in elk geval een stuk korter in Frankrijk en de cuisine is er een stuk beter (OK, dat laatste punt is puur mijn persoonlijke mening).
4. Frankrijk is goedkoop, ook al denken passanten dat niet, die de prijzen bij de Intermarché vergelijken met die van de Jumbo thuis. Maar het gaat er niet om of een bos uien in Nederland goedkoper is dan in Frankrijk, het gaat om het hele financiële plaatje. Emigratie naar Frankrijk leidt bijna altijd tot lagere kosten: de huizenprijzen liggen aanzienlijk lager dan in Nederland, zeker als je kijkt naar het Franse platteland en dat is nog altijd het geval ondanks de stijgende huizenprijzen van de laatste twee jaar. In Nederland zijn de huizenprijzen nog veel harder gestegen dan in Frankrijk. Maar ook autorijden is goedkoper, de ziektekostenverzekering is voor de meeste Nederlanders goedkoper en als je wat geld op de bank hebt: Frankrijk kent nauwelijks vermogensbelasting. En zeker emigranten die slim inkopen bij hun emigratie kunnen erg veel geld besparen: het heeft geen zin om een aannemer uit Nederland te laten komen voor de verbouwing van je Franse huis, het heeft wel zin om nieuwe bedden in Nederland te kopen.
5. Frankrijk is veilig en niet corrupt. OK, dat is Zweden ook, zie mijn opmerkingen hierboven.
En dan de drie redenen om juist niet naar Frankrijk te emigreren:
1. In Frankrijk spreekt men Frans. Voor sommige emigranten die gewoon in het Engels beginnen tegen de makelaar of de notaris of de buren komt dit klaarblijkelijk als een schok. Maar Frans is een redelijk goed gestructureerde taal, helemaal niet zo moeilijk om te leren, en de meeste Nederlanders hebben al wat basiskennis Frans is huis. Waarom is het Frans dan een reden om niet naar Frankrijk te emigreren? Dat is de manier waarop Fransen spreken. Ik heb eens een onderzoek gelezen naar conversatiegewoontes in Europa. In Finland zegt iemand wat, daarna valt er een kleine pauze, daarna zegt de ander wat, daarna valt er een kleine pauze, daarna zegt de eerste weer wat. In Nederland zegt iemand wat, daarna zegt de andere wat, daarna zegt de eerste weer wat. In Frankrijk kakelt iedereen door elkaar, iemand laten uitspreken is niet een typisch Franse gewoonte. Een groot deel van mijn werkzame leven heeft zich afgespeeld in het Frans en ik kan er nog steeds niet aan wennen. Het is niet voor niets dat zoveel Nederlandse emigranten, zelfs na tien of twintig jaar in Frankrijk, nog altijd heel veel moeite hebben met gesprekken met de Fransen, niet alleen aan de telefoon, maar zelfs met de buren. Overigens: de beste manier om wel Frans en Franse gespreksgewoontes te leren is de liefde (mogelijk de beste reden om naar Frankrijk te emigreren). Nergens leer je de taal zo snel en zo grondig als in bed met een Fransman of Française.
2. Nederlanders die weg willen vanwege alle regeltjes en alle bureaucratie in Nederland en dan voor Frankrijk kiezen…komen van een koude kermis thuis. Ik weet niet of er landen zijn met minder regeltjes en minder bureaucratie dan Nederland, maar Frankrijk is dat in elk geval niet. Ik sprak laatst een potentiële emigrant die tien jaar lang had gevochten voor een bestemmingsplanwijziging in Nederland en het helemaal zat was. Ik moest helaas bekennen dat in Frankrijk een bestemmingsplanwijziging ook gemakkelijk tien jaar kan duren en ik heb Frankrijk afgeraden als emigratieland..
3. Je bent helemaal klaar met Nederland: de manier waarop de samenleving functioneert, de politiek, het emigratiebeleid, de huisvesting en al die andere onderwerpen waar Nederlanders zo intens ontevreden over kunnen zijn. Als dat je hoofdreden is voor emigratie, zoek dan een ander land, maar emigreer niet naar Frankrijk. De kans is heel groot dat je precies dezelfde ergernissen tegenkomt in je nieuwe woonland.
Ik wens iedereen veel wijsheid toe, of emigreren naar Frankrijk nu een vage droom is of al een heel concreet plan.
Wim
Weergaven: 5898
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
heel herkenbaar allemaal, ook de commentaren. Ik mis alleen één factor die weliswaar moeilijk te interpreteren of te voorspellen is , maar wél belangrijk is voor een toekomst in Frankrijk als emigrant, en wel:
De staatsfinanciering van Frankrijk.
(enorme staatsschuld , in 2019 98%, in 2020 zelfs door corona dik > 115 % van het BNP in 2020, begrotingstekort > 3,5%) ter vergelijk: In NL 50% , wel vorig jaar gestegen van 325 miljard naar 385 miljard = 60% (corona)
Nu is alles nog maar nèt aan betaalbaar voor de franse staat, maar als het zo doorgaat met de steeds verdergaande versoepelingen van de sociale voorzieningen, gezondheidszorg,subsidies en pensioenen, èn de coronacrisis, houdt het een keer op.
Het begin is er al: sterk gestegen taxes foncieres en habitation (voor 2e huisbezitters) enorm gestegen legeskosten voor een déclaration prealable of permis de construire, hoge brandstofprijzen (m.n. diesel) en fors duurder openbaar vervoer.
Maar zolang Macron en ministers (en hun evt opvolgers) het niet voor elkaar krijgen om hervormingen door te voeren, zal de dreiging van algemene forse prijsstijgingen helaas werkelijkheid worden.
@ Jaap, Als je als toekomstig emigrant denkt dat je financieel beter af bent in de toekomst door in Nederland te blijven dan zou je dat in je overweging mee kunnen nemen.
Persoonlijk zijn onze vaste lasten sinds onze verhuizing naar Frankrijk met 30 tot 40% op jaarbasis afgenomen. Dit komt o.a. door het wegvallen van hypotheek en huur, afname van de ziektekosten, geen wegenbelasting en sterk verminderde kosten voor woon-werkverkeer.
Dus de eventuele toekomstige stijging aan staatskosten zijn door ons nog heel lang op te brengen voordat het minder interessant gaat worden. Ook in Nederland zie ik de kosten voor jou genoemde voorbeelden niet snel minder worden, en die moet je dan natuurlijk ook in de berekening meenemen.
rene de man - de cantine duur - ligt aan de stad - bij een privé school is de cantine duurder als bij de openbare school - je bent niet verplicht om je kinderen in de cantine te laten eten - waar in Nederland krijgen ze voor deze prijs een maaltijd aangeboden op school - als je recht hebt op de cmu heb je waarschijnlijk oof recht op een verlaging van het tarief van de kantine - als je betaalt voor de gezond heids zorg heb je de overschijving binnen 3 dagen op je rekening -
ik heb een nichtje die eentijdje in een vrachtauto gewoond vanwege de huren in Den Haag en omdat ze niets kon vinden
het is makkelijk te zeggen - werk is moeilijk te vinden maar als je er een dagtaak van maakt vind je werk - de aanvulllende verzekering - mutuelle - is verplicht door de werkgever te betalen tegenwoordig - en in Nederland kennen ze de prime de la rentrée - (niet voor iedereen- als je teveel verdient) - in de supermarkt is er dan een enorme omzet aan tv etc - iden voor inschrijven bij sportverenigingen kan een bepaalde groep bonnen krijgen van de Caf etc
@René. Ik vraag me af of je met zo'n lange klachtenlijst het er in Nederland beter vanaf had gebracht. Ontevreden Nederlanders in Nederland worden vaak ontevreden Nederlanders in Frankrijk, emigratie is geen tevredenheidsserum. En inderdaad als je erg arm bent, is emigreren denk ik geen goed idee. Overigens ook niet als je heel erg rijk bent gezien de progressieve belastingen en sociale lasten in Frankrijk (vraag maar aan Gerard Depardieu).
@Jaap: zorgen over het gat in de sociale fondsen en de staatsschuld in Frankrijk dateren al van ver voor de coronacrisis. En nee, deze crises heeft het probleem niet kleiner gemaakt, in Nederland overigens ook niet. Toch kun je als emigrant nauwelijks rekening houden met toekomstig mogelijk beleid in Frankrijk: deregulering of niet, hogere belastingen of niet, bezuinigingen of niet. Niets van dat alles is voorspelbaar en als je je daar zorgen om maakt, kom je helemaal niet meer in beweging, wat zeg ik, waarschijnlijk niet eens meer je bed uit!
Wim
Sequoia, ik denk toch dat je met jouw opmerking “mijn vaste lasten zijn 30%-40% lager” door mij in Frankrijk te vestigen mensen op het verkeerde been zet.. De kosten van levensonderhoud in Frankrijk en Nederland bevinden zich al jaren op een vergelijkbaar niveau. Even jouw lijstje: geen huur, geen hypotheek. Dat bereik je alleen door je huis te verkopen en van de overwaarde ergens anders goedkoper (vaak kleiner) te kopen. Dat gebeurt in alle landen, ook in Nederland, om het geld uit de stenen te halen. Dat kun je dus niet aan Frankrijk toe te wijzen. Natuurlijk bepaalt de hoogte van je overwaarde wat en waar je kunt kopen. Zoek je een opknapper dan kom je die in Frankrijk/Spanje/Griekenland natuurlijk meer tegen dan in het kleine Nederland, maar echt, ze bestaan ook in Nederland. Stel je koopt een opknapper van € 60.000 dan kun je met dit bedrag niet meer gaan beleggen ofzo (die tijd komt vast wel weer) dus reken op 5% gemist inkomen is € 250 per maand. Stel je knapt het ook nog op voor € 50.000 dan zijn je maandlasten € 450. Bij hogere rentes kan dit snel uitkomen op een normale te betalen hypotheekrente. Lagere ziektekosten? Nee, die zijn in Frankrijk even hoog en moeten ook in Frankrijk ergens van betaald worden. Dus minder zichtbaar maar eenieder betaald eraan mee. Geen wegenbelasting? Inderdaad maar de afstanden zijn zoveel groter dan in Nederland dat je veel meer kilometers moet maken. Niet… omdat je met pensioen bent ? Klopt had je in Nederland dus ook. Veel minder woon/werkverkeer ? Kan, wellicht doordat je dichter bij je werk bent gaan wonen of inderdaad alweer: het pensioen! Had je in Nederland ook kunnen hebben. Dus het was eerlijker geweest om een vergelijking te maken met jouw nieuwe vaste lasten in Frankrijk en de nieuwe vaste lasten die je gehad zou hebben als je in Nederland (hypotheekvrij) was blijven wonen. Frankrijk en Nederland zijn super welvarende aantrekkelijke landen, mijn bijdrage sloeg dan ook over de appels en peren, waarvan Koos in dit item een heel duidelijk voorbeeld is. Vergelijken is zo persoonlijk en dus praktisch onmogelijk.
Michael, Nederland een verschrikkelijk en aangeharkt land en op iedere plek hoor je trein, vliegtuig of snelweg…..de natuur een aangeharkte bloempot, wat vreselijk triest om zoveel onzin over een prachtig land (wellicht ook jouw geboorteland) te moeten lezen. Vroeger schreef je graag minachtend over “de postzegeltuintjes” in Nederland” waarbij je maar al te graag die miljoenen Fransen, die tot hun verdriet, niet eens over een tuintje beschikten en over de bewoners in kleine dorpjes wonend in armzalige huisjes achter huisjes waar zelfs de zon nooit schijnt eenvoudig buiten beeld hield. Voor iemand van jouw kaliber, in andere landen gewoond te hebben, had ik wel wat meer diepgang verwacht. Ook Nederland bezit prachtige natuur, prachtige tuinen (hoezo aangeharkt?) maar natuurlijk op veel kleinere schaal. Was Nieuw-Zeeland of Australië niet ooit jouw land of toekomst?
@ Simon, Mooi verhaal. maar nu ben ik wel heel benieuwd naar een paar vrijstaande, rustig gelegen woningen in Nederland met minimaal een halve hectare voor de €60,000 die jij als voorbeeld geeft. Wij hebben die niet kunnen vinden. Heb nog even snel op funda gekeken maar daar komt in heel Nederland geen enkel voorbeeld te voorschijn, en ik heb zelfs nog tot €75,000 gezocht...
Geen huur en geen hypotheek hebben wij niet bereikt door overwaarde, dat is puur spaargeld. En wij houden aan het eind van het jaar nu toch echt die 30 tot 40 % extra over, zonder te hebben ingeleverd op levensgenot, en dan is dat aankoopbedrag ook weer snel beschikbaar om eventueel te beleggen in de toekomst én daarbij in ieder geval geen hypotheeklasten of huur meer te hoeven betalen.
Mijn voorbeeld ging dan ook over ons als jong ondernemend stel, voor wie het in Nederland steeds lastiger wordt om woonruimte naar wens te vinden (de betaalbare vrijstaande rustig gelegen unit met veel grond) en die dus nog geen extreme overwaarde hebben opgebouwd.
In Nederland wordt het steeds moeilijker om dat ook te kunnen hebben zoals jij zegt, wij liepen in ieder geval tegen steeds hoger wordende lasten aan in combinatie met moeilijk te realiseren dromen en waren daar dus wel klaar mee.
Al ons spaargeld op dit moment investeren in aandelen voor misschien 5% rendement op jaarbasis lijkt mij een minder strak plan, zo'n onrustig wereld is het al lang niet meer geweest. Door het hier te steken in onroerend goed brengt het door de genoemde kostenbesparing rond de 25% op en nogmaals dat hadden wij in Nederland voor een soortgelijk iets nooit kunnen realiseren.
Voegen we nog toe de rust, ruimte, prachtige weer en oneindige ondernemersmogelijkheden en dan blijft de slotsom voor ons dat het een prima keuze is geweest! Wij vermaken ons best...
Fijne avond
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr