Wat wil Franse fiscus zien als er successierechten is NL zijn betaald?

Als je in Frankrijk een erfenis ontvangt van iemand die in Nederland woonde, dienen volgens mij de successierechten in Nederland te worden betaald en mag de Franse fiscus sinds 17 augustus 2015 niets meer heffen.

Ik heb twee vragen. Dien je nog een speciaal bewijs/formulier te overleggen aan de Franse fiscus dat in NL reeds belasting is afgedragen? Zijn dezelfde regels van toepassing op schenkingen?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160825, Geldzaken, Overheid

Volgende bijdrage >

Reactie van edith janzen op 25 Augustus 2016 op 19.32: Mijn ervaring is dat de franse impots vaak niet weten hoe het zit. In precies deze situatie kreeg ik geen formulier, geen antwoord, men wist het gewoon niet. In het algemeen hoeft men niets te weten (zei men daar), want in alle gevallen is er een afrekening geweest met de fiscus in het land van de erflater, in dit geval Nederland. Een ander probleem is dan weer dat je een groot bedrag (boven een bepaalde som) niet zomaar op je rekening(en) in Fr. kunt ontvangen, zonder dat er vragen komen. En dan van de bank, onderaannemer van de impots. Bij de bekende nl/fr-fiscalisten kun je niet (meer) terecht, ze hebben geen ruimte voor nieuwe klanten. Als er toch een vraag komt van de impots, kunnen ze opvragen wat je daar hebt ontvangen en aan belasting reeds afgedragen hebt. Zelf zul je ongetwijfeld een afrekening van de notaris hebben, waar alles op staat, voor het geval de impots toch niet durven bellen met Rotterdam. Als ze al iets willen weten.

Reactie van willem op 25 Augustus 2016 op 22.29: Dit moet je niet vragen op een forum, of het klopt wat sommigen zeggen, is nog maar de vraag!! Mijn raad, neem contact op met een notaris in nl , bijv notaris v Gogh in Zundert. Zij zijn gespecialiseerd hierin.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 26 Augustus 2016 op 7.26: De Europese Erfrechtverordening die op 17 augustus 2015 van kracht is geworden regelt niets over het belastingrecht mbt. vererving. Zij regelt slechts in geval van overlijden welk nationaal erfrecht van toepassing is en geeft het recht aan erflaters om te kiezen voor toepassing van het recht van het land waarvan zij de nationaliteit bezitten in plaats van dat van het land waar zij wonen.

Het belastingverdrag ter voorkoming van dubbele belasting tussen NL en FR regelt niets over de erfbelasting. Het is dus goed mogelijk dat wanneer in NL erfbelasting is betaald, de franse fiscus ook nog een graantje mee wil pikken. In dit artikel van Henriëtte van Zelm van Eldik (NL notaris in Parijs) staat onder meer: "Tussen Nederland en Frankrijk is geen verdrag gesloten ter voorkoming van dubbele erfbelasting. Gekeken moet dan ook worden naar de interne regels die beide landen kennen om dubbele belasting te voorkomen."

Het advies van Willem is daarom juist: vraag het aan een notaris die verstand heeft van zowel NL als FR erfbelastingrecht. Dan kom je ook goed beslagen ten ijs bij je belastinginspecteur.

Welke bewijsstukken je dient over te leggen aan de FR belastingdienst dat je al erfbelasting hebt betaald in NL kan je namelijk het beste navragen bij je eigen belastingkantoor. Zoals bekend heerst in Frankrijk wat allerlei zaken betreft namelijk bepaald geen eenvormigheid binnen de diverse diensten. De ene inspecteur kan dus best meer bewijsstukken willen zien dan de andere. Succes.

Reactie van Matty Willigenburg op 26 Augustus 2016 op 9.11: Voor actuele regels: vraag het een expert! Dat voorkomt veel fouten en teleurstelling. En scheelt geld. Monique Rombouts (notaris) is een optie of Frank van Eig ( fiscaal jurist). Zelf zou ik het in elk geval niet op mijn Franse bankrekening laten storten.....

Reactie van Theo Tarn op 26 Augustus 2016 op 10.04: Bedankt tot zover voor de bijdragen!

@Theodora Ik heb de beschikbare informatie al tig keer gelezen en had nog een kleine twijfel, maar volgens mij heb ik het nu iets helderder. Blijkbaar is het zo dat vanaf 17 augustus 2015 in beginsel de afwikkeling van de nalatenschap wordt geregeld volgens het recht van het land van de erflater, maar dat dit niets regelt over de te betalen belasting. Correct me if I'm wrong...

Wellicht dat ik inderdaad nog wel bij een notaris aanklop, maar alle informatie die ik via andere wegen kan vergaren is nooit weg. En Willem en Matty hoeven niet bang te zijn dat ik blind vaar op de reacties die hier worden gegeven.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 26 Augustus 2016 op 11.21: Theo, je bent niet "wrong" maar je schrijft het niet zorgvuldig genoeg op. In beginsel wordt de afwikkeling van de nalatenschap geregeld volgens het recht van het woonland van de erflater. In andere EU-landen gevestigde burgers kunnen echter in hun beschikking kiezen voor het recht van het land van herkomst. De EU bemoeit zich in het algemeen niet met belastingen. Dat is tot nu toe een kwestie die tussen twee landen moet worden geregeld.

Waarom erfbelasting is uitgesloten van het belastingverdrag tussen NL en Frankrijk weet ik niet, maar in art. 2 van dat belastingverdrag worden de belastingonderdelen waarop het betrekking heeft uitdrukkelijk genoemd. Erfbelasting staat daar niet bij.

Reactie van Lucas Roos op 26 Augustus 2016 op 15.46: Zowel FR als NL heeft een eigen regeling waarbij eenzijdig de in het andere land betaalde erfbelasting in mindering komt op de eigen erfbelasting. In dit geval moet er waarschijnlijk ook in FR gewoon aangifte worden gedaan van de verkrijging uit NL. Bij de aangifte moeten dan de betalingsbewijzen worden gevoegd van de NL-erfbelasting. Omdat de Franse heffing doorgaans lager is dan de Nederlandse zal er waarschijnlijk geen Franse heffing verschuldigd zijn.

Reactie van Lucas Roos op 26 Augustus 2016 op 15.47: PS Voeg ook het NL aanslagbiljet bij de FR aangifte.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 26 Augustus 2016 op 17.48: Het hangt geheel af van de verhouding tot de erflater of het belastingregiem van Frankrijk of van Nederland voordeliger uitpakt voor de erfgenaam. Zie de vergelijking van de vrijstellingen in beide landen in het artikel van Henriëtte van Zelm dat ik hierboven al noemde:

Frankrijk Nederland

Echtgenoot: geheel vrijgesteld 633.014
Pacs partner: geheel vrijgesteld 633.014
Partner zonder Pacs/
geregistreerd partnerschap: 1.594 633.014 (indien aan eisen voldaan) Kind: 100.000 20.047
Stiefkind: 1.594 20.047
Kleinkind 1.594 20.047
Ouder: 100.000 47.477
Broer/zus: 15.932 2.111

Ook is van belang hoe lang de erfgenaam al in Frankrijk woont. Kortom, het is van belang om het artikel van deze notaris goed te lezen.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 26 Augustus 2016 op 17.49: Tijdens het plaatsen is de tabel iets versprongen, maar het lijkt me duidelijk.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.