Wat hebben we dan aan CAK?

Hallo, ik zou graag wat meer informatie willen weten over CAK. (Europeaan health Insurance card). We wonen nu vast 2 jaar in Frankrijk en hebben ook cpam verzekering en een extra ziekenfonds verzekering bij AXA.

Wat hebben we dan aan CAK je betaald beiden een aardig bedrag elke maand, we hebben van alles geprobeerd om er van af te komen maar dat lukt niet. Misschien heeft iemand ervaring ermee, en een oplossing.

Groetjes Jan.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20220120, Geldzaken, Overheid

Reactie van Robert T op 20 Januari 2022 op 11.01: https://www.hetcak.nl/over/ncp

Reactie van Wilna Maijenburg op 20 Januari 2022 op 11.07: Je betaalt toch geen premie aan de CPAM, door inkomsten uit Nederland betaal je premie aan het CAK voor de verplichte basisverzekering. De verzekering bij AXA is een aanvullende verzekering, hier vaak mutuelle genoemd. Van het CAK krijg je de EHIC kaart, die gebruik je buiten je woonland Frankrijk. Als je in Europa op vakantie gaat kun je met deze kaart spoedeisende hulp krijgen, ook in Nederland. Daarnaast mag je in Nederland ook alle handelingen laten verrichten die door de basisverzekering vergoed worden. In Frankrijk word door de CPAM meestal maar 65 of 70% vergoedt, daarom heeft men vaak een mutuelle, die de rest vergoedt, zolang de tarieven niet hoger zijn dan afgesproken is in een convenant. Alleen als je pensioen of inkomsten hebt uit Frankrijk kun je onder het CAK uitkomen, maar dat zal nu te laat zijn.

Reactie van Jeannette op 20 Januari 2022 op 11.14: EHIC (European Health Insurance Card) is je verzekeringskaart waar mee je in Europa urgente zorg kunt krijgen buiten je woonland Dus als je binnen Europa op vakantie gaat en je breekt je been of krijgt een hartaanval, dan word je in het land waar je bent behandeld en de rekening wordt voldaan via het CAK aan het vakantieland. Je kunt hem ook gebruiken om in jouw geval in Nederland zorg te krijgen.

Het CAK int over jouw Nederlandse inkomen een bijdrage voor de ziektekosten die je in je woonland, Frankrijk maakt. Op grond hiervan heb je een carte vitale gekregen en heb je een mutuel kunnen afsluiten.
Je bent dus niet in Frankrijk verzekerd bij het CPAM, je mag gebruik maken van de zorg in Frankrijk onder dezelfde voorwaarden als Fransen (of andere personen in Frankrijk sociaal verzekerd) dit krijgen. Nederland betaalt de kosten die Frankrijk voor jou maakt aan Frankrijk terug.

Je bent overigens ook niet verzekerd in Nederland, je bent verdragsgerechtigde geworden en je betaalt een bijdrage en geen premies meer.

Dus nee, daar kan je niet van afkomen want dan heb je geen carte vitale meer en kun je geen zorg meer krijgen in Frankrijk. Je kunt er alleen van af komen door in Frankrijk te gaan werken en een zelfstandig recht op ziektekostenverzekering (carte vitale) te krijgen. Dan betaal je niets meer aan het CAK maar alleen nog in Frankrijk sociale lasten over je volledige wereldinkomen, al je inkomens uit Nederland en Frankrijk.

Lees nog eens de pagina's van het CAK door, klik hier.

Reactie van Jan op 20 Januari 2022 op 11.18: Het is duidelijker geworden, allemaal bedankt voor de antwoorden.

Groetjes Jan.

Reactie van Jaap Pijpe op 21 Januari 2022 op 9.40: En....als je aangifte inkomstenbelasting doet in Frankrijk, dan kan je de bijdrages aan het CAK (zie je jaaropgaves uit NL) aftrekken van je bruto inkomen op die aangifte.

En ik vermeld ook altijd op het aangifte formulier in de vrije rubriek aan het einde, dat ik ingevolge de EU regelgeving (o.a DeRuyter arrest) GEEN Franse sociale lasten hoef af te dragen over mijn niet kapitaal gerelateerde inkomsten (dus niet over salaris, pensioen e.d.)

Reactie van 99maaike op 21 Januari 2022 op 16.32: Beste Jaap Pijpe,

1) Kan iedereen die met pensioen is de GAK bijdragen aftrekken, gewoon van je totaal bedrag of moet het ergens apart vermeld worden?

2) Ik snap het niet. Zeg je nu dat ik over pensioen geen sociale lasten moet betalen?

En wat zijn "niet kapitaal gerelateerde inkomsten"?

Dank voor je antwoorden.

Met vriendelijke groeten.

Reactie van Wilna Maijenburg op 21 Januari 2022 op 17.46: Maaike je geeft gewoon je netto AOW en pensioen op in Frankrijk, op het aangifteformulier kun je aankruisen dat je in een ander land sociale lasten afdraagt. Dus dan hoef je in Frankrijk niet te betalen.

Reactie van Jaap Pijpe op 21 Januari 2022 op 18.21: Ik geef op de online aangifte de bruto bedragen op minus de aan Nederland betaalde CAK bijdrages, zoals meestal ingehouden door SVB (AOW) en/of pensioenfonds.

Dus bv...bruto inkomen jaaropgave 25000. Ingehouden ZVW bijdrage vast 500, ZVW bijdrage percentueel 1200 WLZ, bijdrage 400. Dan geef ik dus op 25000-(500+1200+400)= 22900. Alle bedragen hier zijn voorbeeld/fictief.

In Frankrijk betaal je over deze inkomens geen CSG en CRDS, de namen voor de Franse sociale verzekeringen, waar de meeste gepensioneerden mee te maken zouden kunnen hebben.

Over andere inkomsten, zoals lijfrentes, winst op verkoop aandelen, rente-inkomsten, wordt WEL CSG/CRDS ingehouden door de Franse belastingdienst (met een grens waaronder geen inhouding plaatsvindt. Voor details verwijs ik naar de Franse belastingdienst zelf (mijn ervaring is dat men heel correct is) of een deskundige. O.a. via dit forum de heer Van Schendel. (als ik de naam goed speOverigens moet je de bedragen op twee formulieren invullen, omdat het buitenlandse inkomsten zijn, moet je naast het standaard aangifteformulier 2042 ook formulier 2047 invullen. Alles kan online als je een id hebt van de belastingdienst.

Reactie van Jaap Pijpe op 21 Januari 2022 op 18.26: @John....Ja en nee. Zie mijn bericht hiervoor (met excuses voor de type-foutjes)

Reactie van Jeannette op 21 Januari 2022 op 18.36: Vreemd, je kunt maar in 1 land sociale lasten betalen, dus bijdrage CAK afdragen in Nederland, betekent dat je in Frankrijk géén sociale lasten betaalt, over geen enkel inkomen. Die andere inkomsten moet je natuurlijk wel opgeven bij je wereldinkomen zodat je daar ook over afdraagt in Nederland.
Je betaalt namelijk in dat geval sociale lasten in Nederland en belasting in Frankrijk.
Sociale lasten in 2 landen betalen kan in principe niet, je kunt maar onder 1 sociaal verzekeringsstelsel vallen.

Heb je inkomsten in Frankrijk waarover je sociale lasten betaalt, dan zou dat betekenen dat je onder het Franse sociale stelsel zou gaan vallen en géén bijdrage aan het CAK meer hoeft te voldoen.

Laten we hopen dat Rob van Schijndel hier op reageert.

Inderdaad mag je de betaalde bijdrages in Nederland uit hoofde van sociale lasten voor de opgave voor inkomsten belasting aftrekken van je inkomsten. Je hoeft namelijk géén belasting te betalen over de sociale lasten die je betaalt.