Waar mag je een nieuwe groepenkast plaatsen?

Beste FF-ers,

Ik ben bezig voor een gastenverblijf een complete nieuwe elektische installatie te ontwerpen en deze in een bestaande bouwtekening te verwerken.
Ik heb gelezen dat de groepenkast niet aan de zijkant van de trap geplaatst mag worden! Bedoelen zij hier mee de zijkant van de opgang of mag hij ook niet aan de zijkant of voorkant onder de trap geplaatst worden? De gunstigste plek in mijn situatie zou aan de voorkant onder de trap zijn maar twijfel nu of ik dit wel moet doen!

Wie kan mij hier duidelijkheid geven?

Groet,
Richard

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20140128, Bouw, Woningen Algemeen

Reactie van Karin op 28 Januari 2014 op 14.03: Zoals Richard al zegt, vooral niet zelf doen, daar zijn ze nogal streng in in Frankrijk.

Groet Karin

Reactie van Hendrik op 28 Januari 2014 op 14.12: Indien je de installatie aan wilt/moet leggen volgens de nieuwste nomen RT2012, is er zeer veel gereguleerd. Een tableau plaatsen in de omgeving van een trap mag in geen geval meer. Ik ben erken elektricien en installateur in de Dordogne en ik wil je best op weg helpen of naar mogelijkheden kijken. Er zijn ook wel boeken te koop waar het een en ander goed in beschreven is, franstalig natuurlijk. Uiteindelijk heb je ook een handtekening van een installateur nodig voor de goedkeuring bij de ERDF. Groet, Hendrik Swane, hendrik@swane.fr +33650305995

Reactie van provedance op 28 Januari 2014 op 17.39: als je al elektriciteit hebt en een meter dan komt de edf niet meer om te controleren

Reactie van Hendrik op 28 Januari 2014 op 18.08: Beste Andre.

Ik vindt je reactie wat kort door de bocht, indien dit al zo is, is het een keuze, maar handel je in strijd met de contractvoorwaarden van de meeste stroomleveranciers en verzekeringen. Hierbij is duidelijk aangegeven dat ook bij renovatie de installatie opnieuw gekeurd moet worden. vanaf 2012 is er veel veranderd in het land van de bouw/normen/controles. Het is natuurlijk aan ieder zelf om te bedenken wat daar mee te doen.

Ik wil niet suggereren dat je alles door een elektricien moet laten doen, maar hanteer in ieder geval de juiste normen en gebruik de juiste materialen. Dit kan een hoop kosten achteraf besparen.

Groet, Hendrik Swane

Reactie van Rob van der Meulen op 28 Januari 2014 op 19.29: Om meteen maar een paar misverstanden uit de weg te ruimen: de ERDF of de EDF keuren zelf niet, daar is een onafhankelijke instantie voor, Consuel geheten. Zonder hun keuringsbewijs, een attestation, geen aansluiting op het stroomnet. De Franse RT 2012 normen zijn inderdaad van toepassing op nieuwbouw en bepaalde renovaties, maar betreffen de Réglementation Thermique. De Franse elektranormen luisteren al jaren naar de roepnaam NF C 15-100, hier een Franse inleiding door de fabrikant Hager en een korte inleiding in het Nederlands. Over de groepenkast, een meterkast van vloer tot plafond en GTL geheten heeft de ERDF deze brochure het levenslicht laten zien. Met daarin ook de ge- en verboden voor de plaats van deze groepenkast à la française. Je moet natuurlijk wel goed weten wat je doet wanneer je zelf zo'n elektrische installatie zou gaan aanleggen. Op het Forum van InfoFrankrijk een verslag van Ratatouille over zijn ervaringen. Wanneer we het jaarverslag van de Consuel over 2012 (pagina 21 e.v.) er op nalezen zien we dat ongeveer een kwart van de uitgevoerde inspecties in de sector logements individuels het werkzaamheden betrof die door particulieren waren uitgevoerd, équipés par des non-professionnels. Particulieren worden altijd gecontroleerd, huizen waar werkzaamheden zijn verricht door bedrijven worden steekproefsgewijs met een bezoek vereerd door een inspecteur van de Consuel. Ze controleren streng: zowel particulieren als professionals laten wel eens een steekje vallen, en moeten dan een dure herkeuring aanvragen. Niet meteen het groene licht.

Reactie van Rob van der Meulen op 28 Januari 2014 op 20.10: Richard, nog even dit: wanneer het je bedoeling is om gewoon een tweede groepenkast aan te leggen als onderdeel van een bestaande elektrische installatie lees dan wat er onder punt 12 wordt vermeld en de drie schema's in de paragraaf "Tout venant". Een keuring door Consuel is alleen nodig bij nieuwbouw of een totale renovatie waarbij muren worden afgebroken en alles op de schop gaat. Wanneer je een bouwvergunning zou moeten aanvragen voor je plannen ligt het soms wat ingewikkelder.

Reactie van edith janzen op 28 Januari 2014 op 21.21: Je mag en kunt best alles zelf aanleggen, zolang je de instrukties volgt in de genoemde boekjes en brochures. Wij deden het ook zelf en de Consuel keurmeester had na afloop enkele puntjes. Die maakten wij in orde en stuurden het formulier in. De Consuel kwam geen herkeuring doen, maar stuurde direct het attest aan ons dat het in orde was. Nog iets opmerkelijks: EDF en ERDF zouden verschillende bedrijven zijn, bij ons traden ze voor elkaar op. De kast aan de straat moest door ERDF uitgebreid worden, de ERDF stuurde iemand van EDF voor het werk. Er gaan veel verhalen over de keuring, maar als je alles volgens de norm aanlegt met de genormeerde materialen, valt het wel mee. Als de aarding (echt overal) klopt, hoeven ze verder niet zoveel overhoop te halen.

Reactie van Frans van Pinxteren op 29 Januari 2014 op 9.09: Ik ben van mening om dit werk door een erkende Franse installateur te laten doen. Mocht bij een keuring blijken dat bepaalde dingen niet goed zijn gedaan, dan kun je altijd terug vallen op die erkende Franse installateur. Die heeft z'n werk niet naar behoren gedaan, dus hij moet zorgen dat het alsnog in orde komt.

Reactie van Hans Carstens op 29 Januari 2014 op 13.15: In aansluiting op het voorgaande : Als je ooit een hybride- of vol-electrischa auto koopt, kun je in de garage een "laadstation" plaatsen voor het al dan niet snelladen van de accu's.
Zijn hier ook weer aparte regels voor ?
Sommige auto-fabrikanten spreken over het (laten) aanleggenvan zo'n installatie voor een duizend euro of zo. Gebeurt dat dan door een "erkend installateur" of door een "mannetje" van de leverancier/dealer ?
Iemand wegwijs in dit mogelijke labyrint ?
Bij voorbaat dank,
Hans C.

Reactie van Rob van der Meulen op 29 Januari 2014 op 14.20: @ Hans

Ook hier normen, en tegen de achtergrond daarvan een machtsstrijd tussen de Duitse en Franse industrie, wat wordt de Europese norm. Om je al dat leeswerk in niet altijd even toegankelijke wetsteksten te besparen deze website pagina van Legrand, kijk bij de twee oplossingen voor une maison individuelle. Het is allemaal niet zo moeilijk: het moet een aparte groep zijn (circuit specialisé) beveiligd door een disjoncteur différentiel van 20 A van het 30 mA type. Dat is veruit het duurste onderdeel van de hele installatie, maar ze worden bij diverse internetwinkels voor nog acceptabele prijzen aangeboden. En uiteraard bedrading met 2,5 mm² draad, inclusief aarde.

Dit alles in enkelfase, monophasé, en met de aanduiding "level 1" het normenland ingestuurd. Standaardstekker (niet genormaliseerd in de EU). Oplaadduur ongeveer acht uur. Sneller opladen lukt met een drie-fasen (triphasé) aansluiting in de helft van de tijd, met de zogenaamde Mennekes stekker (uit Duitsland), aangeduid als "level 2". En dat is waar de Franse industrie dus (wederom) het onderspit heeft gedolven. Wat die prijsstelling betreft: een paar jaar geleden kreeg ik van Schneider documentatie toegestuurd (voor hun Franse oplossing) waarin gesproken werd over een installatieprijs van € 560, ex BTW. Voor een simpele laadaansluiting, in wezen niets meer dan een extra groepje trekken, moet het dus voor veel minder dan die duizend euro kunnen. Maar goed, het is een lucratieve markt, iets nieuws, en de klant denkt dat het allemaal hogere wiskunde is. Quod non.

Die voorgestelde specifieke Franse stekkernorm voor "level 2" is dus in de EU onderhandelingen gesneuveld. Brussel heeft gesproken: il n'aura pas une exception culturelle française sur les bornes de recharge pour voitures électriques. Het wordt steeds eenvoudiger: geen gele koplampen meer monteren wanneer je in Frankrijk bent, en een speciale Franse oplaadkabel meenemen wordt in de lade "sweet dreams" van de Franse industrie opgeborgen.