Vragen over opzetten chambre/table d'hotes

Beste forumleden,

We hebben een huis op het oog met een enorme dependance. Het huis willen we gaan transformeren tot een chambre/table d'hotes met daarnaast nog 2 gites erin. De dependance willen we gaan gebruiken als ruimte voor het laten geven van workshops aan onze gasten (van dansen t/m schildercursussen). Hiervoor huren we leraren in die met hun cursisten dan een week in onze chambre/tabel d'hotes verblijven en dus de cursus in die dependance geven. Aan de dependance zit nog een bijgebouw waarin toiletten/doucheblokken zitten die we gaan gebruiken voor onze campinggasten, er is genoeg terrein voor een minicamping van max 6 tenten. 2 van die tent-plaatsen gaan we gebruiken voor compleet ingerichte tenten. Zo kunnen we in totaal een man of 25 herbergen. Insteek is om groepen tot die grote te kunnen ontvangen die vervolgens onder leiding van een ingehuurde leraar hun workshop kunnen uitoefenen in de separaat gelegen dependance of gewoon buiten. Tot zover het plan. Nu de vragen:

We willen ook graag dat mensen van buiten af, die dus niet slaapgast zijn, kunnen deelnemen aan zo'n workshop. Dan hebben we m.i. een ERP-vergunning nodig. Aangezien deze mensen alleen in de dependance komen en niet in onze chambre d'hotes, kunnen we dan volstaan met alleen een aanpassing aan de dependance om zo alleen een ERP op die dependance te verkrijgen?. En kunnen wij deze dependance daarmee dan tevens gebruiken om feesten, trouwerijen, voorstelling, repas communale etcetc te laten plaatsvinden? De dependance is vroeger al gebruikt als een stay-ok voor kinderen (daarom ook al die douches, toiletten en wasbakken).
Onder de vlag van een chambre/table d'hotes willen we dus eigenlijk een cursuscentrum beginnen. Mag dit officieel op die manier? (ik kan wel wat mogelijkheden verzinnen om me officieel niet als zodanig te presenteren maar liever heb ik het officieel ook voor mekaar ivm toekomstige verkoop).
Voor een gites moet je oa een eigen opgang hebben. Wat is het criterium voor "een eigen opgang"? Ik bedoel, als je in een willekeurig appartementengebouw kijkt dan kan die een centrale ingang hebben waardoor je in een hal komt waarop vervolgens tig voordeuren van de appartementen op uitkomen. Als ik dat doortrek op ons huis dan zie ik ook een centrale ingang, zijnde de voordeur, en maak ik daaraan een stuk of wat voordeuren, de ene deur gaat naar een kamer (chambre d'hote), de ander deur is de voordeur van een gite die ik daarachter maak. Toch heb ik het gevoel dat dit niet binnen de definitie van "eigen opgang"valt. Maar wat is die definitie van een eigen opgang dan wel?
laatste vraag: zijn er nog meer regels waar een gite aan moet voldoen, zoja, weet iemand waar ik die kan vinden?

Alvast bedankt voor de moeite van degenen die een antwoord geven.

peterjan en nathalie

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20141115, Midden- en Kleinbedrijf

< Vorige bijdrage

Reactie van Frans op 15 November 2014 op 11.00: zie ook http://www.nederlanders.fr/group/chambretabledhotesengtes

Reactie van Eline Schoep op 15 November 2014 op 12.45: Zelf heb ik eigenlijk alle antwoorden wel gekregen via/bij de Franse kamer van koophandel. Daar hebben jullie vast zelf ook al contact mee? Dus wellicht ten overvloede de pagina waarop staat wat een gîte minimal moet bieden, zoals warm water, wasmachine, keuken enz.:

http://www.entreprises.cci-paris-idf.fr/web/reglementation/activite...

Op dezelfde site van de CCI is ook alles te vinden over het starten van table d'hôtes, zoals de verplichte papieren om alcohol te mogen schenken en de cursus die je daarvoor moet doen.

Succes en vooral veel plezier!

Reactie van Lex op 15 November 2014 op 13.55: Het idee is niet uniek.... Volgens mij is dit wat 80% of meer van de Nederlanders en Engelsen besluit te gaan doen in Frankrijk, omdat er op andere terreinen nauwelijks werk is te vinden. Fransen zitten immers niet te wachten op gebrekkig Frans sprekende buitenlanders die niet alleen de mooie huizen komen kopen, maar ook nog eens de baantjes inpikken.

Door het nog steeds groeiende aanbod van chambres d'hôtes en gites krijgt de klant een enorm aanbod en kan eisen stellen. Een gite moet bijna verplicht beschikken over een zwembad om prima te kunnen worden verhuurd. Ook hier geldt de marktwerking: waar veel van is, zullen de prijzen van dalen.

Het heeft dus weinig zin om een kopie te worden van al die anderen die jullie voorgingen, maar bedenk een uniek concept dat aanslaat en waarbij jullie gites niet alleen in de pakweg 9 weken van het hoogseizoen zullen worden verhuurd, maar ook daarbuiten.

Heel erg veel succes bij de uitvoer van jullie plannen!

Reactie van edith janzen op 15 November 2014 op 15.23: Als je workshops gaat geven wordt je een instelling die aan ERP (etablissement recevant public) moet voldoen, daar zit een hele berg eisen aanvast, zoals toegankelijkheid, vluchtwegen, brandpreventie etc. Chambre dHotes zelfde verhaal, tenzij je het als normaal woonhuis doet en maximaal 5 CdH daarin inricht. Afmeting per kamer is ongelimiteerd, aantal gasten openig moment max. 15. Gites moeten toegankelijk zijn, zonder door de prive woning te hoeven lopen. voor de eisen verder, zie service public (vosdroits) Het helemaal officieel (als onderneming dus) doen, is interessant als je kwa bedrijfsvorm kosten mag verrekenen en je de investering eruit krijgt. En inderdaad, bovengenoemd WimvT weet van deze materie erg veel af. En zo duur is de bijeenkomst niet (meer).

Reactie van Jeannette op 15 November 2014 op 15.34: Laat je niet verleiden door gratis goed bedoelde adviezen in te winnen via een forum.

Volg de bovenstaande raad op; ga naar de Chambre de commerce (KvK) of betaal voor professioneel advies.

Reactie van La VV op 15 November 2014 op 21.24: In welke regio wil je je vestigen? Ik denk dat er nog volop kansen zijn voor dit soort projecten in Frankrijk, misschien zijn er in sommige regio meer of minder mogelijkheden. Maar als je passie hebt voor je project en mogelijkheden hebt om klanten te winnen met interessante thema's en bijbehorende infratructuur is er vast genoeg te doen. Het is volgens mij heel gaaf om de chambres d'hôtes /gîte als infrastructuur te zien en daar (behalve primair de behuizing) nog extra diepgang aan te willen geven. Ik zeg; loop deze site door en je vind een hoop informatie over de legal facts, bijna alles is al weleens besproken, je kunt op zoektermen kijken. Jouw creativiteit doet vast de rest. Veel succes en geluk! groet Lie

Reactie van Wim van Teeffelen op 15 November 2014 op 23.59: Vraag 1: Ja op alle vragen

Vraag 2: Ja

Vraag 3: Nee, dit is niet toegestaan. De ERP-regeling is op zichzelf redelijk overzichtelijk, maar er zit een behoorlijke hoeveelheid zeer gedetailleerd technisch eisenpakket achter. Advies; praat eens met een architect met (veel) ERP-ervaring of ga langs het DDT (Direction Départemental des Territoires) van het departement waar dit object ligt. Daar zit veel technische kennis en met een beetje geluk vind je daar de persoon met detailkennis op dit gebied.

Vraag 4: Een gîtes is een onbekend fenomeen in de Franse wet. Daarin wordt gesproken van een meublé de tourisme. De eisen zijn simpel:
- het is een zelfstandige woonruimte (volgens de definities van de ANAH)
- eigen ingang
- zit/slaapkamer of meerdere slaapkamers
- verwarming, isolatie, sanitair, kookgelegenheid.

Dat is alles. De essentie van een meublé de tourisme is dat die wordt ingezet voor toeristische verhuur: gemeubileerd en niet langer dan 6 maanden aaneengesloten aan dezelfde huurder.

Wim

Reactie van peterjan op 16 November 2014 op 9.34: OK mensen, allen hartelijk dank voor jullie informatieve en snelle input, daar kunnen we goed mee vooruit!

En Lex, ik hoop niet dat ik je krenk maar aan jou input hadden we helemaal niets.

tout le monde salut,

Peterjan en Nathalie

Reactie van peterjan op 16 November 2014 op 9.35: Lex excuses, ik bedoelde natuurlijk Simon.

Reactie van Lex op 16 November 2014 op 9.53: Nee hoor, daar krenk je mij absoluut niet mee. Ik heb alleen de bedoeling gehad om je te adviseren. Door mijn werk in Frankrijk vanaf 1999 heb ik al veel enthousiaste mensen zoals jullie zien omvallen en teleurgesteld zien terugkeren met een leeg portemonneetje naar Nederland, vandaar.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.