Vraag m.b.t. Pensioen, trimesters in Nl.

Beste mensen, een vraag ivm pensioenering in Frankrijk met een (deel van mijn) arbeidsverleden in Nederland. Het gaat met name over de telling van het aantal mee te rekenen trimesters in Nederland. Vanuit Nederland (SVB) wordt gezegd dat men het aantal trimesters op basis van inwonerschap (in de 50 jaren voorafgaand aan de pensioenleeftijd, tussen 17 en 67 in mijn geval) aan de Franse Carsat doorgeeft en dat dit altijd geaccepteerd wordt (volgens Europese richtlijn ?). De Franse ambtenaar vraagt de SVB naar info over het aantal trimesters waarin ik daadwerkelijk arbeidsverleden (dus gewerkt heb) in Nederland heb opgebouwd. Dat zijn er natuurlijk wat minder.

Heeft iemand met deze verschillende interpretaties eerder te maken gehad? En weet iemand wat de formele juiste gang van zaken is. Door eerdere ervaringen heb ik de neiging de Nederlands versie eerder serieus te nemen, maar misschien is dat in dit geval niet terecht. Merci voor eventuele reacties.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20191120, Geldzaken, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van marielle op 20 November 2019 op 21.42: Ik heb nog niet zo lang geleden een stukje over het Nederlandse en Franse pensioen geschreven. Over hoe het bij mij is gegaan

https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/la-retraite-gepensioneer...

Reactie van leroux op 21 November 2019 op 1.50: het "basis franse retraiteé wordt over de 25 beste jaren verrekend (carsat) + een retraite complementaire -waaraan je betaald hebt -als je van baan veranderd gaan de "punten" gewoon over aan de "caisse" waaraan je werkt - enkel bij ambtenaren wordt het retraite bepaald over het salaris van de laatste 6 maanden (voor ze met pensioen gaan krijgen ze meestal een goede verhoging van salaris)

Overleden Reactie van Theodora Besse op 21 November 2019 op 7.28: Rob, ik begrijp je vraag niet. Volgens mij haal je trimesters en de pensioenuitkering door elkaar. Zodra je de FR pensioengerechtigde leeftijd bereikt, tellen de AOW-jaren in Nederland mee voor je FR pensioen, zodat je "taux plein" kunt bereiken. Maar de AOW-uitkering gaat pas een aantal jaren later in. Dus al heb je het volledige FR pensioen (in het voorbeeld een bedrag van €750), dan nog moet je enkele jaren wachten tot je AOW-uitkering ingaat. Dat zal een bedrag zijn naar gelang van het aantal jaren dat je in Nederland hebt gewoond.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 21 November 2019 op 16.49: Berend, het nadeel van eerst goedkeuren is ook, dat we geen emailbericht krijgen van nieuwe reacties. En hoe verder je bericht naar onderen zakt, hoe minder de nieuwe reacties opvallen. Bovendien kunnen we niet of pas veel later op elkaar reageren.

Je kunt het heel gemakkelijk wijzigen door bovenaan je bericht op Opties te klikken. Dan kies je voor Tekst bewerken, maar je verandert niets in de tekst zelf. Alleen verander je de mogelijkheid onderaan om berichten eerst goed te keuren.

Wanneer je niets wijzigt in de tekst zelf, verdwijnt je bericht niet, want het hoeft niet opnieuw te worden goedgekeurd. Het zou wel veel plezieriger zijn voor ons allemaal!

Reactie van Berend Doornenbal op 21 November 2019 op 16.59: Beste Theodora, duidelijk artikel, dank je. De betreffende medewerker heeft de Franse ambtenaar doorverwezen naar het UWV voor info mbt mijn arbeidsverleden. Ik weet niet, denk het niet, dat er gewezen is op de Europese regelgeving. Heb je toevallig een link bij de hand naar die Europese regelgeving? Liefst in Frans. Dan kan ik hem daar zelf op wijzen. (Hij trachtte me vanochtend al telefonisch te bereiken. Waaschijnlijk omdat hij de post uit Nederland heeft ontvangen en wellicht mij uitleg wil geven en/of met een probleempje zit).

Reactie van Berend Doornenbal op 21 November 2019 op 17.11: Dank je Theodora, is geregeld als het goed is. Inderdaad prettiger voor dit bericht.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 21 November 2019 op 18.08: Dankjewel Berend, ik kan je nu ook meteen antwoorden. Wat ik heb gevonden is dit:

https://www.xn--cfdt-retraits-mhb.fr/57-Droits-a-la-retraite-acquis...

Even naar onderen scrollen tot je komt bij de kop "Liquidation par étapes". Daar staat duidelijk:

"Les 30 trimestres validés aux Pays-Bas ne sont pas retenus pour ce mécanisme, car la pension aux Pays-Bas est forfaitaire et n’est soumise qu’à une condition de résidence. Ces trimestres entrent cependant dans le décompte des durées pour le calcul de la pension communautaire."

Dat is helaas het enige wat ik kon vinden in het Frans. Hopelijk is begrijpt de man er iets van, al gaat het over iemand die in verschillende EU-landen heeft gewerkt. De door mij dikgedrukte zin wordt door DeepL Traducteur vertaald als:

"Deze kwartalen worden echter wel meegerekend bij de berekening van de duur van de pensioenregeling voor de berekening van het communautaire pensioen."

Reactie van Rob op 21 November 2019 op 18.13: Bedankt voor de reacties, sorry Berend dat ik me in jouw vraag heb gemengd maar ik denk dat veel in Frankrijk werkende Nederlanders met deze vragen zitten.

In principe kan iedere Nederlander op zijn 62ste met pensioen als hij/zij in ieder Frans jaar vier trimesters heeft opgebouwd. De vraag blijft hoe hoog is dat pensioen.

Jeannette, het lijkt ook logisch dat je nooit de € 750,00 krijgt op je 62ste maar een percentage hiervan. Maar uit het voorbeeld van Theodora lijkt dat wel zo. En ook uit de praktijkervaringen van Marielle lijken de Nederlandse trimesters voordelen op te leveren.

Zelf ben ik bijna 55 en graag wil ik zo lang mogelijk doorwerken maar als het kan iets rustiger aan na mijn 62ste, als ik rustiger aan ga doen betekent dat ook minder inkomsten en dus minder Frans pensioen als ze de vijfentwintig beste jaren nemen.

Het verschil tussen trimesters en pensioenuitkering is mij duidelijk Theodora en ook dat bij een Frans pensioen op mijn 62ste het Nederlandse AOW pas volgt op mijn 67ste. Alleen lijkt het volgens jouw voorbeeld dat je de volledige €750,00 krijgt op je 62ste ongeacht het aantal Franse jaren. In mijn geval zou ik op mijn 62ste circa 80 trimesters hebben opgebouwd in Frankrijk, vanuit Nederland "krijg" ik er 96, dus samen ruim voldoende voor "taux plein".

Maar is er een minimaal aantal jaren in Frankrijk nodig om dit volledige pensioen te krijgen? Want als je de 80 trimesters moet delen door 167 trimesters en dit het percentage pensioen is dat je krijgt dan blijft er weinig over en hebben de Nederlandse trimesters geen waarde. Krijg je wel het volledige bedrag van €750,00 en op je 67ste hierbovenop nog je restant AOW, zoals bij Marielle het geval is dan lijkt het wel heel gunstig.

Reactie van Berend Doornenbal op 21 November 2019 op 18.32: Dank je Theodora, ik zal er weer even op 'studeren' en het bij de hand houden voor de correspondentie met 'mijn Franse ambtenaar'.

Geeft niets Rob, zo lees ik toch ook weer wat extra dingen die misschien nog van belang kunnen zijn. En idd, voor anderen wellicht ook informatief.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 21 November 2019 op 19.02: Volgens mij Rob, is het zo gunstig als Marielle vertelt. En is er geen minimum aantal franse jaren vereist. Dat is nu juist de clou van een inter-europees pensioen! Marielle kreeg door haar AOW-jaren net als jij een surcompte. Maar mensen die een groot deel van hun leven in Nederland hebben gewoond en de jaren in Frankrijk slechts enkele trimesters hebben gewerkt, hebben op de franse pensioengerechtigde leeftijd een tekort aan trimesters en ontvangen dus geen taux plein.

Beter kan ik het helaas niet uitleggen, sorry.