Vloerverwarming

In mei van dit jaar ben ik met mijn echtgenote naar Frankrijk geëmigreerd en sindsdien wonen we in een hameau vlak bij Bricquebec (La Manche, postcode 50260). We hebben een oude boerderij uit 1774 gekocht op een fantastisch mooie locatie en zijn bezig die te renoveren, gezien de staat een tamelijk grote klus. We doen veel zelf en worden bijgestaan door een uiterst ervaren en vriendelijke gepensioneerde Franse aannemer uit de buurt. Veel is er de afgelopen 6 maanden in middels gerealiseerd, ik heb daarbij dankbaar gebruik gemaakt van de informatie op deze site (waaronder de uitgebreide documentatie mbt klussen in Frankrijk aangeboden door Rob van der Meulen, waarvoor dank)). We hebben ervoor gekozen zoveel mogelijk gebruik te maken van de diensten en aanvoer van materialen uit onze nieuwe omgeving, waaronder bouwmaterialen, kozijnen, gereedschappen enz. Echter op 1 punt komen we op dit moment niet verder en dat betreft de vloerverwarming. We hebben gekozen voor een vloerverwarming lucht-water (pompe a chauffage air-eau) en hebben inmiddels 3 verschillende installateurs een offerte laten maken, alle 3 zonder succes. Onze wens is zoveel mogelijk zelf te doen, waaronder het leggen van de isolatieplaten, de buizen en de collectoren. De installateurs geven op dat punt niet thuis. Hun offertes zijn incompleet, zonder capaciteitesberekening en zonder specificaties en hebben een absurd hoog eindbedrag. Bij navraag krijgen we geen antwoord. Het lijkt erop dat ze een zo hoog mogelijke prijs willen bedingen, waarschijnlijk vanwege de procentuele subsidieregeling die de regering in het vooruitzicht stelt. Op internet wordt ook het een en ander aangeboden, echter ook dat levert niet op wat wij willen. Het belang van de aanbieders is ons wel duidelijk, daar is ook verder niets mis mee, ik snap dat wel, maar het dient niet onz belang en biedt geen maatwerk. Ik weet dat er zowel in Nederland als in België installatie bedrijven actief zijn in het bijstaan van diegenen die zelf hun vloerverwarming willen leggen (vloerverwarmingzelfleggen.nl en in België Het Zelfbouwhuis met ondersteunende video's op YouTube) en op die manier bijdragen aan kennis en ervaring op dit terrein en, in ons geval niet onbelangrijk, kostenbesparing.

. Voor zover ik weet zijn deze diensten van deze bedrijven niet beschikbaar in Frankrijk. Kent iemand iets vergelijkbaar in Frankrijk of een installateur in onze directe omgeving (La Manche ) die ons ter dienste wil zijn?

Alvast bedankt voor de reactie, mvg Laurens Boersma

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20201116, Bouw, Geldzaken, Overheid

Reactie van Rob van der Meulen op 16 November 2020 op 22.24: @ Laurens, in dit geval kom ik niet verder dan te verwijzen naar een publikatie bij de uitgeverij Eyrolles, waar in de reeks "Guide pratique" in 2017 dit boekwerkje is verschenen. Van de CSTB, zeg maar een Franse TNO-achtige organisatie voor de bouw. ik heb het zelf niet gelezen. Wanneer het net zo praktisch is als de Franse elektrabijbel "L'installation électrique" van de heren Gallauziaux en Fedullo dan zou je er wat aan kunnen hebben. De andere boeken bij deze uitgeverij over de onderwerpen warmtepomp/vloerverwarming zijn zo te zien allemaal van wat oudere datum, tot 2007 terug.

Reactie van Frans Scheen op 17 November 2020 op 8.32: Zo te zien bent u zelf heel goed in staat de vloerverwarming te realiseren, maar ontbreekt het u aan de moed. Alles hierover is op internet te vinden, zelfs een tool voor een capaciteitsberekening.

Reactie van Oscar de Pater op 17 November 2020 op 9.41: Dag Laurens!

als je van de subsidiemogelijkheden wil profiteren ben je helaas verplicht met een Franse onderneming in zee te gaan, NL of BE ondernemers worden niet geaccepteerd....Dit is idd de reden dat Franse bedrijven hun facturen ophogen omdat ze denken mee te kunnen profiteren van de subsidies. Dit geldt/gold ook voor de zonnepanelen, ook in FR door subsidies extra duur.....

je kan atuurlijk wel bij BE of NL bedrijven je laten adviseren over de capaciteit van de te gebruiken systemen, zodat je het icm die Franse gepensioneerde zelf kan aanleggen.

overigens begrijp ik het wel, dat gebrek aan transmissieberekeningen, want men legt het meestal standaard aan met die kant-en-klare matten en regelt men achteraf met een thermostaat de warmtebehoefte (dus iha een overcapaciteit aanleggen)

succes met je project!

Reactie van Jeannette op 17 November 2020 op 9.41: Maar @Frans: kun jij dan niet wat voor hen betekenen????

Reactie van Rob van der Meulen op 17 November 2020 op 10.53: @ Laurens, er is inderdaad enige moed voor nodig, voor jouw project. Het lastige is dat je als consument niet de economische sanctie van de niet herhaalde aankoop hebt. Koop je een tv van merk x die het na twee jaar al begeeft, dan zeg je: volgende keer een ander merk. Aan dit soort investeringen zit je een paar decennia vast. Uit de loopgraaf omhoog komen en moedig het veld in rennen: kan, maar brengt risico's met zich mee.

Inderdaad is er op internet veel te vinden. Het InstallatieJournaal heeft ondermeer dit artikel over warmtepompen gepubliceerd, waar moet je op letten. Nico Kluwen, NEN 1010 expert in Nederland, heeft een paar aandachtspunten m.b.t. de elektrische installatie op papier gezet om in het achterhoofd te houden. Ook in Frankrijk: een belangrijke vraag: mono- of triphasé? Niet onbelangrijk, want in de wintermaanden kan je stroomverbruik omhoog gaan. Tot verbazing van sommige Fransen klapt dan of de disjoncteur de branchement er uit of geeft de slimme meter LINKY te kennen dat er te veel stroom wordt verbruikt. Het enige dat er dan opzit is je puissance souscrite verhogen en wil je meer dan 12 kVA dan wordt het overstappen naar triphasé.

Nog een paar punten. Het geluidsniveau: de teugels van de normen worden langzamerhand wat aangehaald want herrie is iets dat je jezelf - en buren - niet zou willen aandoen. De service: zo'n warmtepomp blijft een complex stukje techniek, welke zekerheden kun je verkrijgen over service in de nabije en verdere toekomst? Wanneer ik later in de week wat tijd heb zal ik pogen de Franse regelgeving - en ervaringen die via de consumentenorganisaties binnenkomen - in kaart te brengen. Dat alles onder het motto: reculer pour mieux sauter.

Reactie van Frans Scheen op 17 November 2020 op 11.21: @Jeanette, nee, Franse installateurs zijn vaak goed opgeleid maar als het niet hun 'field' is hebben ze gelijk er niet aan te beginnen. In Nederland moet je een installateur ook niet vragen een electrische verwarmingsketel te plaatsen.

Reactie van leroux op 17 November 2020 op 12.34: verschil van € 8000 voor de aanleg van de verwarming met een pompe à chaleur door onze loodgieter in de Manche - erkend RGE - heeft de pompe à chaleur ook geplaatst bij onze zoon niet ver weg van Briquebec

Reactie van Laurens Boersma op 17 November 2020 op 12.49: Rob, bedankt voor je tips en het meedenken. We gaan het project in 2'en splitsen. Aanleg en installatie isolatie, buizen en collectoren nu, de warmtepomp plus techniek volgend jaar in de zomer. Vanwege de regelgeving dient het laatste door de fabrikant te gebeuren, tot dusver helaas alleen Frans, maar misschien gaat nieuwe Europese regelgeving hier verandering in brengen

Frans, het ontbreekt ons niet aan moed, de capaciteitsberekening en het legplan laten we uitvoeren door een bouwfysisch bureau in Nederland.

Oscar, het gaat niet alleen om de subsidie. Het is niet gezegd dat we geen subsidie kunnen krijgen op onderdelen, bv de vloerisolatie. Met peperdure installatie schiet je met subsidie niet veel op, het is in dat geval vooral goed voor de installateur.

Reactie van Laurens Boersma op 17 November 2020 op 13.20: Leroux, bedankt voor je reactie. Heb je misschien de naam en adresgegevens van deze loodgieter?

Reactie van leroux op 17 November 2020 op 13.50: een onderneming in Valognes was toen - 12jaar geleden € 28.000 - in La Haye € 26.000 en in Periers hebben we nooit de prijsopgave gehad - de loodgieter was €18000 - sinds 2009 geen enkel probleem gehad - heb een uitnodiging gestuurd om je een privé bericht te sturen

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.