Verzoek aan de belastingdienst ten aanzien van ontheffing sociale kosten

Reactie van anneke19 op 17 November 2013 op 10.40

ik snap helemaal niks van belasting zaken, maar onlangs kregen wij ook een brief waar ze verzochten om bewijs dat we via de CVZ verzekerd waren tegen ziektenkosten. We hebben toen keurig een briefje teruggeschreven met daarbij een formulier waaruit blijt dat we via CVZ verzekerd zijn. Nog niks van gehoord ( 2 maanden)

We begrepen niet waarom ze dat wilde, omdat we reeds 8 jaar zo verzekerd zijn en nooit eerder iets gehoord hadden erover.

Ik hoop op veel reacties op de vraag van Teresia, zoadt ik het misschien ga snappen.

Reactie van Godfried Muhlenberg op 17 November 2013 op 11.27

François heeft geld nodig, als hij het niet van de Fransen af kan pakken, komt hij wel bij jullie ;)

Reactie van Godfried Muhlenberg op 17 November 2013 op 21.24

Dit soort kapitaalinvesteringen/lijfrentes heb je vroeger van de belasting afgetrokken en ook geen sociale premies over betaald. Dat je dit nu wel moet doen is logisch. Of dat in FR of in NL  moet gebeuren mogen de geleerden over bakkeleien.

Reactie van Teresia de Ruiter op 18 November 2013 op 19.37

Misschien geeft dit artikel ook enig inzicht:

In Europese richtlijnen en bij arresten van het Europese Hof van Justitie is het duidelijk: personen moeten alleen sociale lasten betalen in het land waar zij feitelijk wonen. Op het eerste gezicht lijkt daarom het besluit van de Franse overheid om bij de heffing van belasting op gemaakte overwinst bij de verkoop van niet-hoofdbewoningen, ook nog sociale lasten te gaan heffen. Deze heffingen zijn nu vastgesteld op 15,5% van de gemaakte plus-value en komen boven op de belasting van 19% voor personen afkomstig uit de Europese Unie.

Maar in Frankrijk heerst de opvatting dat de sociale lasten die geheven worden, niet moeten worden beschouwd als sociale premies, nodig om de sociale zekerheid te financieren. Het zijn vormen van belastingen en het heffen daarvan is derhalve niet is strijd met de Europese regelgeving, zo redeneert de Constitutionele Raad, te vergelijken met de Raad  van State die wetten beoordeelt. Het Europese Hof dacht daar in 2000 anders over en beschouwde de heffingen CSG en CRDS wel degelijk als sociale heffingen ter financiering van de het Franse socialezekerheidsstelsel. En daarom kan het betalen van deze heffingen niet worden verlangd van niet-fiscaal ingezetenen, die in eigen land al sociale premies betalen. Het dubbel betalen is strijdig met Europese regels.

De Britse evenknie van Wonen en leven in Frankrijk, de website French Property, sprak met de Europese Commissie over de nieuwe lasten en daaruit bleek dat de Franse maatregel volgens Brussel niet als illegaal moet worden beschouwd. Een woordvoerster zegt dat de Franse sociale lasten op tal van inkomensbronnen worden gelegd, zoals op beleggingen, renteinkomsten en andere kapitaalwinsten. Zij worden niet alleen geheven op lonen, salarissen of pensioen. De heffingen zijn een onderdeel van het algemeen belastingsysteem. Over het algemeen wordt de sociale zekerheid niet uit de algemene middelen gefinancierd. De financiering van de ziektekostenverzekering bijvoorbeeld komt in principe niet uit deze algemene belastingheffen, maar uit specifieke heffingen. Daarom, aldus de woordvoerster van de Europese Commissie, zijn de nieuwe regels dat ook buitenlandse bezitters van tweede huizen bij verkoop sociale belasting moet afdragen, niet in strijd met het EU-beginsel van non-discriminatie.

Uit de opbouw van de 15,5% aan sociale lasten blijken er ook sociale voorzieningen te zijn die op het eerste gezicht wel degelijk lijken te worden medegefinancierd uit het totaal van de prélèvements sociaux, zoals de PS en de werkloosheidsfinanciering. De percentages van alle heffingen zijn per 1 juli 2012: de prélèvement social (PS) van 3,7%, de contribution de financement du revenu de solidarité active (RSA) de 1,1%, de CSG (10,2%) en de  CRDS (0,5%.) Samen 15,5% derhalve aan sociale heffingen/belastingen. Deze prélèvements sociaux worden geheven op alle verkregen inkomsten; bij inkomen uit arbeid en op de uitkeringen worden alleen de CSG en CRDS ingehouden over 98,25% van de bruto betalingen. Op de Franse overheidssite Service.public staat onomwonden vermeld: La contribution sociale généralisée (CSG) et la contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS) sont des prélèvements fiscaux destinés à diversifier les sources de financement de la sécurité sociale.

Anders dan bij kwesties als de invoering van de Zorgverzekeringswet in 2006 en de korting op de AOW-uitkeringen voor buitenlanders, leidt de nieuwe Franse maatregel niet tot massale protestacties. Noch bij de Britten, de grootste groep buitenlandse huizenbezitters in Frankrijk uit Engeland, noch bij de Nederlanders is voor zover bekend een juridische actie gestart om het Franse besluit te toetsen aan de Europese regelgeving.

Overleden Reactie van Jan de Voogd op 25 December 2013 op 14.22

zie ook het voortgaande onderzoek van de EC inzake deze petitie Schaeffer:"

 http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=COMPARL&refe... NOTICE TO MEMBERS Subject: Petition 0517/2012by Hans Schaeffer (German), on deduction of social security contributions from a supplementary pension built up in France

Overleden Reactie van Jan de Voogd op 20 Januari 2014 op 10.31

Verzoek om een prejudiciële beslissing ingediend door de Conseil d’État
(Frankrijk) op 28 november 2013 – Ministre de l’Économie et des Finances /
Gérard de Ruyter

(Zaak C-623/13)

Procestaal: Frans
Verwijzende
rechter: Conseil d’État
Partijen in het hoofdgeding: Verzoekende partij:
Ministre de l’Économie et des Finances
Verwerende partij: Gérard de
Ruyter

Prejudiciële vraag

"Houden fiscale heffingen over inkomsten
uit vermogen zoals de sociale bijdrage over inkomsten uit vermogen, de bijdrage
aan de afbetaling van de sociale schuld over diezelfde inkomsten, de sociale
heffing van 2 % en de aanvullende bijdrage bij die heffing, alleen al vanwege
het feit dat zij bijdragen aan de financiering van de Franse verplichte
socialezekerheidsregelingen, rechtstreeks en nadrukkelijk verband met bepaalde
takken van sociale zekerheid die worden genoemd in artikel 4 van de verordening
[(EEG) nr. 1408/71 van de Raad van 14 juni 1971] betreffende de toepassing van
de socialezekerheidsregelingen op werknemers en zelfstandigen, alsmede op hun
gezinsleden die zich binnen de Gemeenschap verplaatsen1, en vallen zij derhalve
binnen de werkingssfeer van die verordening?"

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.