Vervangen van het Nederlandse rijbewijs door een Frans rijbewijs

Beste Mensen,

Ik heb al regelmatig berichten over het vervangen van het Nederlandse rijbewijs door een Frans rijbewijs gelezen, die me hebben laten beseffen dat ik flink op tijd moest zijn met mijn aanvraag, maar ik word nu enigszins onrustig van het gegeven dat ik 14 juni mijn gehele aanvraag/dossier aangetekend naar Nantes heb gestuurd en op 30 augustus, wederom aangetekend, heb gevraagd hoe het met mijn aanvraag stond. Ik heb op geen van beide berichten überhaupt iets gehoord en ,tja, op 1 november verloopt mijn Nederlandse rijbewijs.
Ik ben al bij de Gendarmerie geweest om te vragen of zij een verklaring voor me konden opstellen dat ik hier zelf niet aansprakelijk voor ben, maar die verwezen me naar de sous-préfecture. Daar konden ze me echter ook niet verder helpen, behalve dat de medewerker daar aangaf dat volgens hem het dossier nog niet in behandeling is genomen.

Ik heb nu drie vragen:
Hoe kan ik de bewuste dienst in Nantes anders bereiken dan met een brief?

Waar kan ik eventueel een formele klacht indienen over deze procedure, voor het geval ik op 1 november nog steeds niets binnen heb?

Ben ik"strafbaar" of onverzekerd als ik na 1 november toch achter het stuur ga zitten?
Ik hoor of lees het graag en dank jullie bij voorbaat.

Bonne fin de journée,
Ilse

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20181018, Overheid, Vervoer

Reactie van Patricia op 24 November 2018 op 20.21: ik ga even door op dit topic, aangezien het voor mijn man ook actueel is geworden. Eind van het jaar verloopt het NL rijbewijs, aanvraag eind oktober verstuurd; te laat dus…

We zitten nu in grote problemen, aangezien mijn man nog in NL werkt en volledig op de auto is aangewezen. Hoe lossen we dit in hemelsnaam op?
Ambassade gebeld en gemaild, evenals RDW, ministerie van verkeer en waterstaat plus buitenlandse zaken. Niemand 'kan iets doen' In Frankrijk loop je sowieso tegen allerlei muren op.

Het kan toch niet zo zijn dat hele volkstammen mensen zo zwaar in de problemen komt omdat een overheid zijn werk niet doet?

We zijn ten einde raad….

Reactie van Ilse op 25 November 2018 op 15.32: Beste Patricia en vele anderen,

Even een update en wederom dank voor de tips and tricks.
Ik heb nog steeds niets gehoord uit Nantes, maar wel zelf nog wat aanvullende dingen gedaan. Een aantal zaken is hier al benoemd in reacties overigens.

Ten eerste: naar ik gehoord heb heeft de Nederlandse ambassadeur alhier het punt in zijn algemeenheid onder de aandacht van de Franse overheid gebracht.

Ten tweede: De RDW heeft mij laten weten bekend te zijn met het gegeven. Ik zou me voor een maand in Nederland kunnen inschrijven en dan mijn (inmiddels verlopen) rijbewijs kunnen laten verlengen.

Echter, zo liet het CAK mij weten, zij krijgen daar onmiddellijk bericht van en dan moet ik mij voor die periode bij een Nederlandse ziektekostenverzekeraar in laten schrijven en krijgt de Caisse Primaire van hen bericht dat ik daar uitgeschreven moet worden per inschrijvingsdatum in Nl. Als ik dan na een maand weer terugga, begint het hele overschrijvingsfeest opnieuw. Zij raden het me om die reden af, maar verbieden kunnen ze het natuurlijk niet. Ze zijn overigens ook bekend met het fenomeen.

De Nederlandse belastingdienst heeft me laten weten dat ook voor hen geldt dat de hele inschrijvings- en uitschrijvingsprocedure opnieuw wordt uitgevoerd, maar ik zou eventueel wel een begeleidende brief mee kunnen sturen en dan is het niet uitgesloten dat ze het als belastingdienst laten voorbijgaan indien blijkt dat ik inderdaad snel het land weer uit ben. Het kan echter wel zo zijn dat de periode van 10 jaar die voor de conserverende aanslag geldt, een nieuwe termijn van 10 jaar ingaat vanaf datum vertrek uit Nederland.

Dat een Nederlandse dienst wellicht niets kan doen inzake de gang van zaken hier, vind ik aannemelijk, maar dat ze ook niets in Nederland voor Nederlands grondgebied kunnen regelen voor ons, is niet te verkopen. Dan hebben we het over onwil of prioriteit 99.000.

Om te beginnen heb ik één Tweede Kamerfractie aangeschreven met het verzoek of ze eens willen kijken naar een regeling die het ons Nederlanders mogelijk maakt om tijdens deze wachtperiode toch in Nl te mogen rijden indien je rijbewijs verlopen is dankzij de wachttijd van het kantoor in Nantes. Daar heb ik überhaupt geen reactie op gekregen.

Verder heb ook ik inderdaad de tip gekregen om een kopie van mijn aanvraagdossier in onze auto te leggen en dan zou de Gendarmerie alleszins soepel reageren en onze verzekering, via Crédit Agricole, heeft me een brief gestuurd waarin staat dat ik, hangende de aantoonbare "Nantes" wachttijd, in Frankrijk verzekerd auto kan rijden. Ook zij benoemen dat ze bekend zijn met het fenomeen.

Afijn, wellicht zit mijn rijbewijs straks in mijn schoen, wil ik best voor zingen. Ondertussen probeer ik stapje voor stapje "ergens iets in gang te zetten"

Reactie van Sequoia op 25 November 2018 op 16.01: Lekker gewerkt Ilse, en zeker geen half werk!

Dank je, en ik wens je een korte wachttijd en een fijne avond.

Reactie van Patricia op 25 November 2018 op 19.30: dankjewel Ilse, dit is een flinke steun in de rug! Ik ben er echt ziek van. Het idee dat je door een overheid zo in de problemen komt, terwijl je er zelf niets aan kunt doen. Mijn man kan toch kwalijk zijn baan op gaan zeggen omdat er zo'n idiote (en onvoorziene!) wachttijd is...

Wat betreft de ambassadeur: helaas krijgen wij alleen maar te horen dat het een bekend probleem is, maar dat ze niks kunnen doen. Dus ik ben blij te horen dat er nu toch actie gaat worden ondernomen. Hebben ze je dit zelf verteld?

Wat betreft het 're-migreren': die gedachte is ook in mij opgekomen. Echter zei het RDW tegen ons dat het strafbaar is om 2 rijbewijzen tegelijk aan te vragen. De procedure in Fr loopt immers al (nou ja….). Zou je die aanvraag dan weer in kunnen trekken? En kun je dan bij wijze van spreken daags na je inschrijving bij een gemeente al een rijbewijs aanvragen? Dat is dan toch heel 'verdacht'?

Een andere optie waar ik aan dacht was om het rijbewijs als 'kwijt' op te geven en gewoon (online!) een nieuwe aan te vragen. Volgens deze site https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31971 moet je dan weliswaar ook weer via Nantes als je een buitenlands rijbewijs hebt, maar misschien toch het proberen waard om hem op de normale manier aan te vragen. jij krijgt dan automatisch een attest waar je weer 2 maanden mee vooruit kan.

Ideaal is dit alles uiteraard niet. Ik voel er niks voor om me in allerlei bochten te moeten wringen, terwijl het met een simpel Nederlands attest in afwachting van het Franse pasje, op te lossen valt. We blijven dus aan touwtjes trekken en hopelijk doen zoveel mogelijk mensen dat.

Om te beginnen ga ik morgen maar eens contact opnemen via deze site https://europa.eu/youreurope/citizens/vehicles/driving-licence/driv... waarin overigens nog steeds doodleuk de oude procedure wordt vermeld!!

Over de politie in Frankrijk maak ik me eigenlijk geen zorgen, inderdaad met dossier op zak. Zelfs in NL zal de soep niet zo heet worden gegeten als dat ie wordt opgediend uiteindelijk. Tenminste, dat mag je toch in alle redelijkheid aannemen.

Ik maak mij het meest zorgen over de verzekering. Ilse, jij schrijft dat jij een brief van de verzekering hebt gekregen. Ik neem dus aan dat jij hen hebt geinformeerd? Ik ben daar een beetje huiverig voor; wat als ze zeggen dat je dat niet bent, en je toch gaat/moet rijden? En in NL ben je dus alsnog niet verzekerd?

Enfin, genoeg stof tot nadenken.

Reactie van Ilse op 27 November 2018 op 16.08: Beste Patricia en anderen,

De Nederlandse ambassadeur zou dit al een tijd geleden hebben gedaan en dat heb ik via de Nederlandse Rijks overheidssite waar ik mijn vraag ook gesteld heb.
De verzekeringsmaatschappij heeft bij mij niet moeilijk gedaan, het tegendeel is waar, ik kreeg de verklaring meteen, maar of dat alleen voor Frankrijk geldt, heb ik niet nagevraagd. In het buitenland blijf ik strafbaar voor elke meter die ik rijd, dus dat waag ik er niet op.
Ik begrijp je zorg dat je wellicht een slapende hond wakker maakt als je jouw verzekeraar informeert, tegelijkertijd moet je beseffen dat ALS zij zich op het standpunt stellen dat je onverzekerd bent indien je niet in het bezit bent van een geldig rijbewijs, het er juridisch uitermate waarschijnlijk niet toe doet of je bij hen hebt geïnformeerd of niet als er wat naars gebeurt.
Overigens is het mij bij de sous-préfecture wel gelukt om erachter te komen of mijn dossier in behandeling is genomen in Nantes. Dat zou nog niet het geval zijn.....De medewerkster kon dat kennelijk nakijken door via de computer mijn voornaam en meisjesnaam in te voeren. Dezelfde dame echter meldde me ook dat ik helemaal geen Frans rijbewijs hoefde aan te vragen als ik Nederlandse ben, de parate kennis bevond zich kennelijk niet op topniveau.
Dat je als zodanig geen 2 rijbewijzen tegelijk mag aanvragen is mij niet gemeld. Ik weet dat dit wel geldt voor paspoorten. Voor een rijbewijs, in de EU althans, geldt dat je het moet aanvragen in het land waar je staat ingeschreven en dat kan er natuurlijk maar één zijn.
Boeiende vraag is echter of je aanvraag in Frankrijk zou vervallen als je in Nederland je rijbewijs verlengt door je daar weer tijdelijk in te schrijven. Wat doet Frankrijk als je dat in Nederland verlengde rijbewijs instuurt en ze zien dat daar andere data op staan dan zij kunnen terugvinden in je aanvraagdossier? Ik houd mijn cœur vast....
A suivre donc.

Reactie van Patricia op 1 December 2018 op 13.06: bedankt weer Ilse; alles overwegende denken wij er nu toch over om mijn man tijdelijk in NL in te schrijven. Hij werkt er tenslotte, draagt er sociale premies af en is daar ook nog verzekerd bij een zorgverzekeraar. Belasting betalen we in Frankrijk, maar ik denk dat eer alle instanties op de hoogte zijn manlief alweer fijn mèt rijbewijs (hopelijk!) in la France is. Ik denk dat we ook maar gewoon een aangetekende brief sturen naar Nantes om de aanvraag in te trekken. Dan kunnen we daar ook niet van beschuldigd worden en ze zullen er vast nog niet aan begonnen zijn.
Men laat ons geen keuze. Zonder rijbewijs is gewoon geen optie.
Behoorlijk k**** als je alles netjes en volgens de regels probeert te doen en dan toch gedwongen wordt om omwegen te bewandelen.

Ilse ik hoop voor jou dat je alleen in Fr hoeft te zijn, dan zal het voor jou wel goedkomen.
Ik laat het in ieder geval even weten of de remigratietruuk gaat werken.
courage!

Reactie van Patricia op 1 December 2018 op 13.54: heeft iemand een idee hoe het gaat als je in Fr rij-examen zou doen? Kan dat gewoon en kun je dan direct een rijbewijs krijgen?

Reactie van Patricia op 5 December 2018 op 17.03: even een update n.a.v. de vraag die ik gesteld heb aan de officiële (!!) EU site www.Europa.eu
Ik beschreef mijn/ons gezamenlijke probleem, en vermeldde ook dat de informatie over de aanvraagprocedure op hun niet meer correct is. Dit is de volledige reactie die ik vandaag ontving

"Bedankt voor het contacteren van het Europe Direct Contact Centre en het delen van uw mening. Wij hebben uw bericht doorgestuurd naar de verantwoordelijke diensten voor informatiedoeleinden.

Als EU-onderdaan woonachtig in Frankrijk, als u een in een ander EU-land uitgegeven rijbewijs wilt inwisselen, kunt u dit doen in de Franse prefectuur of subprefectuur waar u woont voordat het rijbewijs vervalt:
https://www.interieur.gouv.fr/Le-ministere/Prefectures

Als het rijbewijs is verlopen, moet u het rijexamen opnieuw afleggen in Frankrijk en een nieuw rijbewijs verkrijgen.

Meer informatie over rijbewijzen in de EU:
https://europa.eu/youreurope/citizens/vehicles/driving-licence/driv...

Wij hopen dat u deze informatie nuttig vindt. Gelieve nogmaals contact met ons op te nemen, mocht u verdere vragen hebben over de Europese Unie, diens activiteiten of instellingen."

Wederom een verwijzing naar de verkeerde informatie dus, zeer kwalijk als je het mij vraagt. Verder niks inhoudelijks, geen enkele oplossing. Ik vind het gewoon bizar hoe dit kan gebeuren

Reactie van Patricia op 5 December 2018 op 18.06: precies. ik heb ze direct een verwijzing gegeven naar een franse site met juiste informatie en benadrukt hoe zorgwekkend het is dat een EU aangelegenheid pur sang niet juist op een EU site staat vermeld. ik verwacht er maar weer niks van verder, maar wat anders kun je doen dan blijven proberen?

Reactie van Ilse op 9 December 2018 op 17.23: Beste Mensen,

In mijn laatste stukje vermeldde ik dat ik desnoods wel Sinterklaasliedjes voor de haard wilde gaan zingen als het zou helpen. Heb ik niet gedaan, maar toch heb ik een op 5 december gedateerde brief uit Nantes gekregen met het tijdelijke rijbewijs en heb ik mijn Nederlandse rijbewijs nu naar hen toegestuurd.
Patricia, wij zijn wel degelijk zo nu en dan in Nederlandd, en daar geldt dit tijdelijke rijbewijs niet. Maar ik ben wel een stapje verder. Ik hoop dat het voor jullie ook gaat lukken vanuit Nederland.
Voor het overige heb ik ook telefonisch contact gehad met de eerder genoemde Nederlandse politieke partij en die heeft aangegeven dat er vanuit hun Tweede Kamerfractie hoe dan ook gereageerd gaat worden op mijn mail aan hen, waarbij wel meteen werd gesteld dat dit niet betekende dat ze daadwerkelijk iets voor ons als Nederlanders in Frankrijk zouden kunnen betekenen met betrekking tot dit onderwerp.
Voorlopig geef ik niet op, wellicht moet ik een gilet jaune aantrekken? Zonder geweld natuurlijk. Succes iedereen en als ik iets naar aanleiding van hun reactie te melden heb, zal ik jullie op de hoogte houden. Bonne soirée!