Stembiljet 2e Kverkiezingen

Reactie van Ad van Herk op 8 Maart 2017 op 7.13

Heb mij tijdig aangemeld, stembiljet op tijd ontvangen en opgestuurd. Geen enkel probleem ervaren.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 8 Maart 2017 op 8.06

Gisteren heeft een kort geding plaatsgehad voor de rechtbank Den Haag, aangespannen door Eelco Keij (D66) en 154 Nederlanders in het buitenland (van over de hele wereld) tegen de Staat en de Gemeente Den Haag. Het heeft in veel kranten gestaan en werd gisteravond zelfs vermeld in het NOS Journaal. Zie bijvoorbeeld het verslag NRC.

In het kort geding zijn alle standpunten wederzijds aan bod gekomen. Uitspraak morgenochtend. Eelco Keij, die bij het kort geding aanwezig was, heeft op zijn website ook verslag gedaan van de zitting. Daar zijn ook de pleitnota's van zijn advocaten en van de Landsadvocaat te vinden. Interessant om beide standpunten en de onderbouwing ervan te lezen.

Persoonlijk vermoed ik dat de eis zal worden afgewezen, omdat ik het ondenkbaar vind dat de rechter de Kieswet en alle procedures/termijnen daarin opzij zet, ook al zou worden vastgesteld dat de Staat en de Gemeente Den Haag onzorgvuldig hebben gehandeld. Ook is natuurlijk niet aan te tonen waaróm mensen hun stembescheiden niet of niet tijdig hebben ontvangen. Dat kan ook het gevolg zijn van het niet goed functioneren van de post. Bij het totstandkomen van de Kieswet is het risico daarvan uitdrukkelijk gelegd bij de buitenlandse kiezer die ervoor kiest per brief te stemmen. Hij mag namelijk ook per volmacht stemmen via iemand die in Nederland woont.

Het voordeel van het kort geding is in ieder geval dat er in alle media ruime algemene aandacht aan de problematiek is besteed. De termijnen die de Kieswet hanteert zijn vrij krap voor het stemmen vanuit het buitenland, met name wanneer er procedurele complicaties optreden zoals nu het geval was (bezwaren tegen de kieslijst). Ook zal het feit dat vergeleken met 2012 het aantal kiezers in het buitenland met ruim de helft is gestegen (van 50.000 naar 77.000) misschien een rol hebben gespeeld.

Na het kort geding en alle media-aandacht lijkt klachten sturen dan ook volstrekt overbodig, nog afgezien van het feit dat BuZa er niets mee te maken heeft. 

Reactie van Paula Verbiest op 8 Maart 2017 op 10.48

Kennelijk ben ik niet duidelijk geweest: ik had dus ook gekozen voor digitaal toesturen/ontvangen, echter nooit ontvangen, daar ging het juist om!

Reactie van Jako op 8 Maart 2017 op 11.38

Dat is vreemd, maar net als bij de papieren postbezorging kan ook dit te wijten zijn aan de postbezorging. In dit geval de email server van je provider. Spamfilters controleren bijvoorbeeld steeds vaker of het email adres van de afzender wel werkelijk bestaat. Zo niet, dan gaat de mail soms niet eens naar de spambox maar wordt verwijdert. Zo verwijdert gmail berichten die als afzender noreply@xxxx.xx hebben.

Reactie van Lena op 8 Maart 2017 op 14.09

@jako: ik ontvang met gmail gewoon noreply-emails en ook gewoon in de inbox. Is toch echt een fabeltje.

Reactie van Mieke op 8 Maart 2017 op 15.43

@Inge VRDJ 3. Ook ik heb problemen met het toesturen van het formulier. Als je zo vriendelijk wilt zijn het mij door te sturen (m.vanhengel-bontekoe@orange.fr) dan kan ik alsnog stemmen. Vast bij voorbaat dank.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 9 Maart 2017 op 12.04

Eelco Keij en consorten hebben het kort geding tegen de Nederlandse Staat en de Gemeente Den Haag verloren. Op zijn website is het volgende te lezen:

"De uitspraak van het kort geding ligt er: de vordering van de eisers – een groep Nederlanders in het buitenland – is afgewezen. Gezien de urgentie van de zaak heeft de rechter snel uitspraak kunnen doen, maar nog geen motivering kunnen geven; deze volgt waarschijnlijk binnen enkele dagen.

In concreto betekent dit dat alle stembiljetten die door Nederlanders in het buitenland worden verstuurd, op 15 maart om 15.00u lokale tijd bij één van de stembureaus aangekomen moet zijn."

Voor Keij komt de uitspraak als een verrassing: "“Deze uitspraak zal juridisch best kloppen, maar het negeert de praktijk totaal. Die stembiljetten komen nu echt niet sneller aan: het probleem wordt gewoonweg niet opgelost. Door toedoen van de overheid – het te laat versturen van stempapieren die ook heel goed eerder verstuurd hadden kunnen worden – wordt een groot aantal Nederlanders in het buitenland nu effectief het kiesrecht ontzegd. De Staat mag tevreden zijn met de uitspraak, maar dit lijkt me een Pyrrhusoverwinning. De machteloosheid en de boosheid van de Nederlanders in het buitenland zal zich nu vooral op de politiek richten. Winnaars zijn bij deze uitspraak simpelweg niet te noemen.”

Tja Eelco, de taak van de rechter is nu eenmaal: de wet toepassen, niet: haar opzij zetten. Een idee voor Keij om met een initiatiefwetje te komen om de termijnen in de Kieswet te verruimen? Of nog beter: blijven hameren op de mogelijkheid om per internet te stemmen.

Frankrijk wilde dat voor de komende verkiezingen al mogelijk maken voor Fransen die in het buitenland wonen, maar heeft daar van afgezien vanwege het veiligheidsrisico. Eén commentator wees er terecht op dat alle banken ter wereld een veilig systeem hebben voor electronisch bankieren. Hij vroeg zich terecht af waarom de franse overheid dat dan niet zou kunnen bedenken.

Van onze NL test "stemmen per internet" horen we trouwens helemaal niets meer, maar misschien is het momenteel "alle hens aan dek" voor de komende verkiezingen. 

Overleden Reactie van Theodora Besse op 9 Maart 2017 op 17.15

In het vorige onderwerp over het stembiljet had ik al een link gegeven naar de website van Eelco Keij, waar je het stembiljet gewoon kunt downloaden. Rechts klikken op het afgebeelde stembiljet, kiezen voor "Opslaan als" en je hebt het, klaar om te printen.

Inge, jij kunt misschien heel tevreden zijn, maar ik vind ook dat het allemaal op het nippertje was, zeker in landen waar de post niet zo goed functioneert. Maar wat wij ook vinden, de rechter heeft daar niets mee te maken. Hij moet de wet toepassen, in dit geval de Kieswet. Ook als de regering onzorgvuldig zou hebben gehandeld tegenover de buitenlandse kiezer, zoals Keij en de zijnen beweren, dan nog kan de rechter niet op de stoel van de de regering gaan zitten en een democratisch ingevoerde wet maar even veranderen. Ik vraag me trouwens af of de regering wel onzorgvuldig heeft gehandeld. Volgens mij zijn de termijnen van de Kieswet simpelweg aan de krappe kant. En dat moet ik Keij en de zijnen nageven: zij hebben daarop de aandacht gevestigd.

Nu maar hopen dat ze er in Den Haag voor de toekomst ook iets mee gaan doen.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 9 Maart 2017 op 19.47

Nee, ik ben ook niet "geporteerd" van D66, maar dat heeft er toch niets mee te maken wanneer je een stembiljet nodig hebt? Of wil jij ze per se opsturen?

Iedereen hier weet, of kan langzamerhand weten, dat ik links stem. Maar zoals ik in het vorige onderwerp over het stembiljet al heb verteld, ontving ik op een gegeven moment zomaar vanzelf de Nieuwsbrief van Eelco Keij in m'n Postvak In. Ik weet niet waarom. Zoiets lees ik dan. Altijd interessant om te lezen wat andere partijen te melden hebben. Of moet ik zo'n nieuwsbrief, die altijd naar Keij's website verwijst, soms met een Ajakkie bah! weggooien, omdat ik niet "geporteerd" ben, noch van D66, noch van Pechtold, noch van Keij? Dat zou ik toch wel heel erg dom vinden van mezelf. 't Is Wilders niet.

Daardoor wist ik dus ook van het kort geding. Ik vraag me helemaal niet af waarom Keij en de rest aan het kort geding zijn begonnen. Wel vraag ik me af waarom die advocaten dat hebben gedaan. En of ze Keij wel hebben gewaarschuwd, dat het nooit iets kon worden. Daar zullen we waarschijnlijk nooit achter komen. Zoals gezegd vond ik het wel erg leuk om hun pleitnota te lezen en de argumenten daarin. Maar ja, daarvoor moet je dan wel naar de website van Keij en als jij daar niet van "geporteerd" bent...

Of Keij wel of niet in de Tweede Kamer komt zal me trouwens worst wezen.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.