Samenwoningsvormen in Frankrijk?

Dag,

Ik ga binnenkort in Frankrijk samenwonen met een franse vriendin. Welke vormen van samenwonings contract bestaan er in Frankrijk? Ik overweeg geen huwelijk maar een vorm waarin je samenwoont en daarin elkaar een zekere vorm van bescherming biedt. Ik heb gehoord dat zoiets bestaat maar weet geen details. Wie kan me daar meer over vertellen?

Gert

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20140103, Overheid, Woningen Algemeen

Volgende bijdrage >

Reactie van marielle op 3 Januari 2014 op 21.35: PACS is een bekende samelevingsvorm in Frankrijk . In onderstaande link meer

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pacte_civil_de_solidarit%C3%A9

Reactie van Nityam op 4 Januari 2014 op 9.26: Alles is natuurlijk afhankelijk van wat je wilt bereiken.
Je overweegt geen huwelijk, en je hoeft ons ook niet te zeggen waarom niet, maar wat wil je precies bereiken? Na 2 jaar geeft een PACS bijna dezelfde rechten als het huwelijk namelijk. Als dat is wat je wilt deze vorm van Frans geregistreerd partnerschap dat qua rechten wél geheel gelijk is, en wel meteen, aan het Nederlandse huwelijk.

Ga naar een notaris zou ik zeggen, die kan alle mogelijkheden voor je op een rij zetten.

Reactie van JanJac op 4 Januari 2014 op 9.29: Indien je een Pacs in Nederland laat inschrijven: het wordt ingeschreven als geregistreerd partnerschap, hetgeen dan in Nederland juridisch gelijk staat aan een huwelijk.

Bij scheiding worden de goederen echter verdeeld op grond van het aangegane brondocument, in dit geval de franse pacs. Je behoeft dus ook hier geen nederlandse notariele akte te laten opstellen voor partnerschapsvoorwaarden. Goedkope oplossing in bepaalde gevallen.

Reactie van Nityam op 4 Januari 2014 op 10.37: Sorry, mijn bericht is wat cryptisch, er is wat fout gegaan.

Wat ik wil zeggen is het volgende: als je niet wilt trouwen, maar wel ongeveer dezelfde rechten en plichten wilt bereiken, is de PACS een oplossing.

Het is dus te vergelijken met het Nederlands geregistreerd partnerschap, dat qua inhoud gelijk is aan het Nederlandse huwelijk, maar er zijn in Frankrijk verschillen tussen PACS en Frans huwelijk.

Reactie van Ine op 4 Januari 2014 op 11.42: @ JanJac Een huwelijk in Frankrijk is 'automatisch' op huwelijkse voorwaarden, in NL (nog) niet, dus ze zijn niet hetzefde. Als een PACS in NL juridisch gelijkgesteld wordt aan een huwelijk, wat betekent dat dan?

Reactie van edith janzen op 4 Januari 2014 op 12.41: Sinds een aantal jaren heeft de PACS niet meer de automatiese wederzijdse aansprakelijkheid voor schulden. Je bent ook niet automaties erfgenaam van elkaar. Dus enkele zaken die in een bijvoorbeeld nederlands huwelijk gergeld zijn, moet je in Fr bij notariele acte in orde maken, als je het zo wenst. In Nl ben je als gehuwden niet meer verplicht te samenwonen, in Fr wordt je PACS ontbonden als je niet samenwoont. Vraag me even niet naar hoeveel dagen per jaar je bij elkaar op de sofa moet zitten. JanJac, heb je een link naar officiele tekt? Kan een geregistreerd partnerschap in Nl gesloten worden, zonder dat men in Nl woont? PACS kan alleen tussen partners die in Fr wonen. Nog een goeie, de PACS kan eenzijdig ontbonden worden, per aangetekende brief naar het Tribunal. Alle andere vormen moeten met wederzijdse instemming, al dan niet voor de rechtbank, ontbonden worden.

Reactie van Nityam op 4 Januari 2014 op 13.39: Als je googled op: "différences entre PACS et mariage " krijg je heel veel hits,

de volgende behandelt de PACS, mariage en concubinage en de verschillen, maar ik kan geen datum vinden.
Gezien wat Edith schrijft is er de laatste jaren wel wat veranderd, dus is de datum ook belangrijk.

http://pacs.comprendrechoisir.com/comprendre/pacs-mariage-concubinage

Een samenlevingscontract zoals we in Nederland kennen en dat tussen allerlei partners gesloten kan worden, dus ook met je tante, oom, goede vriend etc kent Frankrijk niet. Een dergelijk contract regelt alleen wie wat betaalt tijdens het samen leven, niet de nalatenschap of kinderen die geboren worden.

Mijn beste advies blijft: definieer heel goed wat je wilt en vraag een notaris naar de mogelijkheden.

Reactie van JanJac op 4 Januari 2014 op 13.43: Ine. Nou, in Frankrijk getrouwd zonder sans contract, dan zal je bij scheiding moeten delen. Geen automatische huwelijkse voorwaarden. De pacs is a.h.w. een partnerschapscontract met koude uitsluiting. Als je nog belasting betaald in Nederland zou het voordeel kunnen hebben dat je een geregistreerd partnerschap hebt. Zo zullen er nog meer voor- of nadelen zijn. Hangt zo van je situatie af. Een huwelijk dat in Nederland wordt gesloten in de toekomst en dan automatisch onder huwelijksregiem(koude uitsluiting/verrekenbeding), nou dat klinkt mij onwaarschijnlijk gezien ook de juridische discussies tussen prof. Luijten en Schoordijk. De overheid heeft hier ook geen belang, want dan zal er meer beroep worden gedaan op de bijstandswet i.p.v. een alimentatieuitkering voor diegene met draagkracht...?

Edith: Als je in Frankrijk woont dan is het natuurlijk veel voordeliger om een Pacs af te sluiten. Ook als je niet in Nederland woonachtig bent, dan zou je de Pacs op je persoonskaart in Nederland aan kunnen laten tekenen. Ik denk dat de persoonskaart bij de gemeente is waar je het laatst woonachtig was. (het laatste even onder voorbehoud, bel even naar burgerlijke stand Den Haag die zijn heel goed ingeschoten op dit onderwerp) Nee, ik heb geen link naar internet, doe het met mijn resterende kennis als bestuursambtenaar en dat kan hier en daar verlopen zijn.

Ja, dat is ook een voordeel van een Pacs. Het nederlandse geregistreerde partnerschap dat is een hele toestand om dat te ontbinden, pacs dus eenzijdig te ontbinden, terwijl je wel als geregistreerd partnerschap in Nederland te boek kunt staan . Nogmaals het is zo op je situatie geent, wat wil je bereiken? Vooralsnog is een Pacs inschrijven in Nederland een goedkope optie voor bepaalde gevallen.

Reactie van Ine op 4 Januari 2014 op 15.50: Ik dacht dat itt in Nederland alleen het bezit dat tijdens het huwelijk is verworven wordt verdeeld. En verder dacht ik dat men niet voor de schulden van de ander aansprakelijk is. Maar ik ben geen expert en het hangt inderdaad nogal af van ieders persoonlijke omstandigheden en wensen.

Reactie van JanJac op 4 Januari 2014 op 22.28: Ine: Als je trouwt zonder huwelijkse voorwaarden in Nederland of Frankrijk, dan is het echtpaar hoofdelijk aansprakelijk voor haar schulden. Ook een eventueel stamvermogen wordt bij scheiding dan gewoon verdeeld.

Huwelijkse voorwaarden kunnen het stamvermogen dat een partij bij aangaan van het huwelijk reeds bezat bij scheiding veilig stellen. Opgebouwd gezamenlijk tijdens het huwelijk wordt verdeeld. Zie hier evenwel de jurisprudentie o.a.arrest Kriek Smit.

Voordeel van franse Pacs die je in Nederland laat inschrijven is dat ieder zijn eigendommen behoudt bij ontbinding, maar je hebt in Nederland wel een huwelijkse status, dat is zodoende goedkoop zonder notaris geregeld! In Frankrijk is de Pacs gratis! jjn

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.