Rijbewijs sores

Reactie van Hans van den Bos op 16 Juni 2019 op 10.31

De Franse ambtenaar heeft gelijk. Als je een rijbewijs hebt dat oorspronkelijk is afgegeven in een land waarmee Frankrijk geen regeling heeft getroffen (dat is bij Trinidad Tobago zo) dan is het land dat het rijbewijs heeft afgegeven verantwoordelijk voor de omruil.

si vous avez obtenu votre permis européen en échange d'un permis délivré par un pays avec lequel la France ne pratique pas l'échange réciproque des permis [application/pdf - 108.7 KB] , il n'est pas échangeable contre un permis français. Toutefois, vous pouvez l'utiliser en France pendant un an à partir de l'acquisition de votre résidence normale en France. Pour continuer à conduire en France au-delà de ce délai, vous devez passer l'examen du permis de conduire français.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1758

https://www.diplomatie.gouv.fr/IMG/pdf/liste_des_pays_avec_lesquels...

Daarom denk ik dat je, als je kunt bewijzen dat het oorspronkelijke rijbewijs afkomstig is uit een EU land, in dit geval Nederland, je het rijbewijs zonder probleem moet kunnen omruilen. Misschien moet je in Nederland een nieuw rijbewijs aanvragen waarin die vermelding TT is weggehaald. Of, zoals ik eerder aangaf, een verklaring in het Frans, dat je oorspronkelijke rijbewijs is behaald in een EU land.

Misschien heb je een oud Nl rijbewijs bewaard van voor je vertrek uit Nederland? Dat zou kunnen dienen als bewijs dat het rijbewijs oorspronkelijk uit Nederland afkomstig is.

Franse ambtenaren hebben nogal eens de neiging om een eigen interpretatie te geven aan wetten en regelingen. Daarom week en wijkt nog steeds de uitvoering van deze regelingen en wetten van het ene departement af van die van een ander departement.

Ik wens je veel succes met deze bureaucratie;

Reactie van Hans van den Bos op 16 Juni 2019 op 15.52

Een goed idee Arend!

Reactie van Cornelis Robat op 16 Juni 2019 op 18.01

Weer zinvolle tips. Het is en blijft een dooor een EU staat geaccepteerd rijbewijsdaarom ga ik er van uit dat het inwisselbaar is. SOLVIT is dan een volgende stap, eens op het web klimmen. Eerst even langs het bureau voor administratieve hulp in St: Loup. Dit is geen uniek maar wel zeldzaam geval. Een door een EU staat erkend rijbewijs is in de gehele EU geldig, ook de politie hier ter plekke tijdens controles had er geen probleem mee. Er zijn nog enkele mensen die in zo'n situatie zitten heb ik begrepen; met een notitie achterop.
Overigens heb ik met de aanvraag een bewijs van echtheid van het RWD meegestuurd,

Reactie van Cornelis Robat op 16 Juni 2019 op 18.10

@ hans
een europees rijbewijs is geldig tot de datum van afloop. Ook in FR; Dus niet zoals er in de door jou geciteerde text staat van een jaar geldig na vestiging. Daarover heb ik met de plaatselijke politie een discussie gehad en dat klopte inderdaad moesten ze knarsetandend toegeven. Loopt het RBW af dan ben je wel verplicht het in te wisselen tegen een lokaal rijbewijs omdat je immers geen ingezetene van het land van afgifte meer bent. Wellicht is de geciteerde text dus veroudert.
Nederland accepteerde het TT rijbewijs zonder problemen overigens, enige eis was dat je uitgeschreven was geweest en tenminste voor 6 maanden daar had gewoond. Daarom zou dat logischer wijze ook moeten gelden voor FR ben ik van mening. Niet gaan roepen over logica en de LDF administratie, wantr dat is overduidelijk. Wel pech dat je je niet op de burelen in Nantes kunt vervoegen want ik heb erg veel zin om mijn gelijk te gaan halen.
Eerst maar eens morgen afwachten.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 16 Juni 2019 op 18.21

 Je hebt gelijk Cornelis, wat de geldigheid van een EU-rijbewijs betreft. Maar als je een verkeersovertreding begaat waarop puntenverlies staat, ben je ook verplicht om je NL rijbewijs om te ruilen tegen een FR rijbewijs.

Reactie van Hans van den Bos op 16 Juni 2019 op 18.43

Hallo Cornelis

Ik citeer enkel de site van de Franse regering. Als daar een fout in staat zou die toch gecorrigeerd moeten zijn na een uitspraak van de rechter. Ik ken de regel die Theodora aangeeft, maar misschien is die niet van toepassing op rijbewijzen afgegeven door landen die niet onder een Frans verdrag vallen. Ik ben geen jurist; ik lees enkel wat de Franse regering bekend maakt. En die zegt:

L'échange de votre permis de conduire contre un permis français est obligatoire si vous vous installez en France.

En effet, un permis délivré par un État n’appartenant pas à l'Espace économique européen (EEE) est reconnu uniquement pendant 1 an à partir de l'acquisition de la résidence normale en France.

Si vous êtes étudiant étranger, vous pouvez conduire en France avec votre permis non européen pendant vos études.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 16 Juni 2019 op 20.19

Cornelis, zoals Hans al eerder aangaf met een citaat van Service-Public, maakt het wel degelijk een verschil of je je NL rijbewijs hebt verkregen door omwisseling van een rijbewijs van een land waarmee Frankrijk geen overeenkomst heeft gesloten óf doordat je het hebt gehaald in een ander EEE-land.

Bij jou is eigenlijk allebei het geval. Ik zou dus proberen bewijzen te vinden dat je je oorspronkelijke NL rijbewijs hebt gehaald in Nederland. Wie weet, helpt het. En anders zit er niets anders op dan opnieuw rijexamen doen, óf in Frankrijk óf in Nederland. Helaas, het is niet anders. Als je voor Nederland zou kiezen, kun je je misschien tijdelijk inschrijven bij een familielid. In Frankrijk laat je alles zoals het is, daar kraait geen haan naar. En lessen heb je bijna niet meer nodig. Zorg alleen dat je een EHIC-kaart hebt voor het geval je in Nederland ziek wordt.

Misschien is de RDW ook wel bereid om de aantekening op je rijbewijs weg te halen, omdat deze omwisseling al in de jaren '80 plaatsvond! Na een paar jaar verblijf in Trinidad! Ook zouden ze misschien een verklaring kunnen afgeven dat je je rijbewijs hebt gehaald in Nederland, maar dat je vanwege enkele jaren verblijf in Trinidad (ruim 30 jaar geleden!) dit tijdelijk hebt moeten omwisselen en meteen na terugkeer in Nederland het weer hebt terug-omgewisseld. Maar ja, ik waag te betwijfelen of ze daartoe bereid zijn, want het zijn gewoon ambtenaren en die moeten zich aan regels houden.

In ieder geval is er vanwege de franse wetgeving weinig aan te doen, ook voor instanties als de Solvit of la Maison de Services au Public. En bezwaar en beroep aantekenen tot en met het EU Hof van Justitie doorprocederen gaat vele jaren duren. Beter een praktische oplossing zoeken. Sterkte!

Reactie van Ocky op 16 Juni 2019 op 21.16

Cornelis, ook Theodora denkt dat even inschrijven in Nl en je rijbewijs verlengen het simpelste is. Niet opnieuw afrijden in NL. dat is nergens voor nodig als je al een NL rijbewijs bezit, alleen laten verlengen, dan heb je nog wel geen frans rijbewijs maar je kunt 10 jaar verder.
En het is zoals Theodora zegt, alles laten doorlopen in Fr. En je vrouw verhuisd niet mee, die blijft in FR. Mijn ervaring toen ik even terug verhuisde naar NL dat ik wel een ziektekosten dubbel heb betaald NL en FR. De ziekten kosten verzekering heb ik zelf aangevraagd (i.v.m. Ziekenhuis onderzoek NL) maar pas 2 maanden nadat ik mij had laten remigreren. Niks geen papiertjes of andere ellende , wel M. formulier van de NL belastingen ingevuld op gestuurd etc en oke. En ik ben aldoor in mijn Franse auto blijven rijden die gok nam ik, ik reed in NL wel met Frans rijbewijs. Als je wilt gaan “vechten’ tegen de bureaucratie kost dat als zo vaak, een hoop energie en tijd en nog maar de vraag of je dan een Frans rijbewijs krijgt, en rijden met het Franse kenteken ook geen probleem, je kunt als je in NL staat ingeschreven en met Frans kenteken wilt rijden, bij de RDW een vergunning aanvragen om 14 dagen achtereen legaal in NL te rijden en dat kost niets.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Juni 2019 op 7.36

Arend, het is duidelijk dat in zo'n geval als dat van Cornelis een franse rechter zeker het EHvJ zal inschakelen. Een franse rechter moet namelijk de franse wet toepassen. Als hij twijfelt of deze wellicht in strijd is met EU-recht zal hij het EHvJ om een oordeel vragen. De Solvit kan de franse wet niet wijzigen. Zij kan hooguit aangeven dat deze volgens haar in strijd is met EU-recht. Zij zal, indien nodig en nuttig, contact opnemen met Nantes, maar die instantie kan ook niet anders doen dan de franse wet toepassen. Het is aan de rechter om de kwestie voor te leggen aan het EHvJ. Maar dan ben je zoveel jaren verder. Voor Cornelis is het beter om praktisch te denken en te handelen.

Arend, je komt hier net kijken en je begint iedereen de les te lezen met je zogenaamde alwetendheid, zonder de mensen en hun deskundigheid te kennen, die al heel lang lid zijn van dit forum. En dat alleen omdat je zoveel huizen hebt gekocht en verkocht in Frankrijk.

Houd je een beetje rustig en kijk alles eens even aan, voordat je je wijsheden in lange verhalen hier tentoonspreidt.

Reactie van Wilna Maijenburg op 17 Juni 2019 op 9.22

Ocky je kunt geen ontheffing aanvragen als Nederlands ingezetene voor een auto die op jouw naam staat. Kan alleen voor een huur/lease/geleende auto. Staat duidelijk op de site te lezen. Je kunt als Nederlands ingezetenen officieel namelijk niet met Frans kenteken rijden. 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• …
• 6
• Volgende ›
• Pagina