Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Beste leden,
onlangs laaide de discussie weer op over Nederlanders die onterecht van mening zijn dat ze als residence secondaire-eigenaren wel een FR auto op hun naam kunnen krijgen, al dan niet frauduleus verkregen: is het misschien een optie om een auto in FR te leasen? Immers, je bent alleen gebruiker van zo’n auto en geen eigenaar! En vervolgens komt de vraag natuurlijk: kan je daarmee onbeperkt (en ongestraft) ook in NL rijden dan?
graag uw reakties!
Weergaven: 2417
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Theodora schrijft: "Tenzij het je lukt om, zoals Wim hierboven suggereert, een NL auto in Frankrijk (illegaal) verzekerd te krijgen." Waarom is dat illegaal? Wim geeft al aan, dat hij verschillende voorbeelden kent.
En hetzelfde valt te lezen in het antwoord op een vraag op de site van de Europese Unie, zoals ik al eerder meldde. Verzekeren van een auto met een niet-Frans kenteken in Frankrijk is dus toegestaan, al zullen niet alle verzekeringsmaatschappijen daaraan willen meewerken (zie ook citaat op pagina 3, hiervoor). Hoezo illegaal?
Leonard, mij schiet een gevleugelde uitspraak van Louis van Gaal te binnen, als ik je vraag lees. Op pagina 2 heb ik Wim daarover namelijk al duidelijk van repliek gediend.
@Wim
wat jij moped noemt en ik brommertje is een 2 wielig voertuig met een motor van minder dan 50 CC.
Als je voor 1988 geboren bent heb je niet eens een rijbewijs nodig om hier mee te mogen rijden, vandaar dat ik het vreemd vind dat je wel aan alle strikte tennaamstellingseisen moet voldoen, terwijl je dus mogelijk geen eens een rijbewijs hebt en daardoor niet mobiel bent in je 2e huis.
Wat betreft de andere punten, lees even mee:
Vous pouvez disposer d'une attestation d'élection de domicile établissant votre lien avec un organisme d'accueil répertorié sur une liste établie par le préfet de département.
Vérifié le 04 février 2019 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre), Ministère chargé de l'intérieur
Pour établir votre carte grise (désormais appelée certificat d'immatriculation), vous devrez justifier de votre domicile. Les documents le justifiant diffèrent selon la situation dans laquelle vous vous trouvez.
Répondez aux questions successives et les réponses s’afficheront automatiquement
vous avez choisi
Vous devez disposer d'une facture établie par le gérant ou le propriétaire de l'hôtel ou du camping.
@Theodora: geen enkele website kan individuele verzekeraars dwingen om alleen maar voertuigen met Frans kenteken te verzekeren. Er is ook geen wet die dat voorschrijft. Er is ook zeker geen dwang voor een Nederlander met een geldig Nederlands kenteken om te emigreren naar Frankrijk of zijn voertuig in te voeren als hij langere tijd in Frankrijk verblijft terwoijl hij in NL staat ingeschreven (vrij verkeer van personen en goederen, zoals we dat in de EU hebben geregeld). Bovendien er er vrij verkeer van diensten, dus nimand kan ene verzekeraar er toe dwingen om alleen maar inwoners van Frankrijk te bedienen. Volgens die regels mag een Franse verzekeraar, in concurrentie met een Nederlandse verzekeraar, een verzekering aanbieden aan Nederlanders. Verzekeraars zijn commerciele bedrijven die risico's inschatten en op basis daarvan een verzekering uitschrijven of niet (uiteraard binnen de wettelijke regels). Een auto op Nederlands kenteken kan dus wel degelijk worden verzekerd door een Franse verzekeraar, zolang er sprake is van een geldig kenteken (volgens de Nederlandse regels is dat het geval als het kenteken is afgegeven door de RDW, er kentekenplaten op zitten met een RDW-keurmerk, de mottorijtuigenbelasting is betaald en er een geldige APK op rust). Het staat elke verzekeraar vrij om een dergelijke polis wel of niet aan te beiden en om daarvan de premie vast te stellen. Er zijn klaarblijkelijk verzekeraars die de risico's laag inschatten van buitenlandse 2de-huis bezitters in Frankrijk die daar een autootje bij hebben staan.
Wim
Kennelijk heb je gelijk Wim, mijn excuses aan Leonard. Jammer dat je niet eerder reageerde op mijn reactie op pagina 2.
Helaas vond ik alleen deze website, waarop je, als je helemaal naar beneden scrolt, kunt lezen:
"Si vous cherchez une assurance auto pour un véhicule avec une plaque d'immatriculation étrangère, nous pouvons toujours vous assurez ici."
Max, je hebt wel een héél erg optimistische kijk op de FR administratie wat het inschrijven van niet-burgers betreft. Je kunt je als burger van dit land niet eens inschrijven, want Fransen zijn faliekant tegen de inschrijvingsplicht, die in Frankrijk (en in Nederland) onder het gezag van Napoleon ooit werd ingevoerd (code Napoléon). Wij hebben de burgerlijke stand en het bevolkingsregister behouden, maar de Fransen hebben een en ander al (meen ik) in de 19e eeuw afgeschaft. Vandaar eens in de zoveel jaar de tijdrovende en kostbare volkstellingen, waarbij je ook je nationaliteit moet opgeven.
Hypothetisch gevalletje.
Je hebt een 2e huis in Frankrijk, werkt daar in de zomer een paar uurtjes per week "wit" voor een bekende of onbekende. Volgens het belastingverdrag NL-FR (15 , lid 1) mag Frankrijk de bijbehorende belasting (zal nul "0" zijn) innen en kun je dus belastingaangifte doen en heb je een fiscaal nummer, waarmee je een auto op naam kan zetten.
Toch?
Inderdaad Max, heb ik me bij de eerste gemeente waar ik woonde, meteen laten inschrijven in het kiesregister. De gemeente waar ik daarna woonde (en nog steeds woon), gaf bewijzen van inwonerschap af. Daar heb ik me pas later laten inschrijven in het kiesregister.
Overigens is het niet het CAK dat de ziektekostenregeling verplicht oplegt, maar een EU-verordening. CAK is slechts uitvoerder voor Nederland.
@Theodora. Het spijt me dat ik niet eerder reageerde. Soms moet ik tussen het beantwoorden van vragen op deze site ook nog wat werken...
@Jaap. Het Frans-Nederlandse belastingverdrag uit 1973 (nog altijd geldig!) regelt dat je maar in één land je hoofdverblijf kunt hebben: je woonland. En als NL je woonland is verhindert dat helemaal niet dat je in Frankrijk commerciële activiteiten ontplooit of een bijbaantje neemt. Er zijn honderden Nederlanders die gewoon in NL wonen, maar in de zomer een klein toeristisch bedrijf uitbaten in hun tweede huis. Over dat Franse inkomen moet dan gewoon Franse inkomstenbelasting worden betaald, maar dat maakt je nog geen Franse ingezetene. Je bent, volgens het belastingverdrag, ingezeten van het land waar je sociale en maatschappelijke leven zich grotendeels afspeelt en in dat land moet je ook aangifte inkomstenbelasting doen voor je wereldinkomen (en in een ander land verdiend inkomen moet je wel aangeven, maar mag je aftrekken wegens het voorkomen van dubbele belasting). En volgens de Franse wet mag je je voertuig alleen registreren op je woonadres, dus niet op het adres van je tweede huis. En wat voor Fransen in Frankrijk geldt, geldt ook voor Nederlanders in Frankrijk.
Wim
PS ik heb geen verstand van brommers, scooters, mopeds of andere gemotoriseerde tweewielers, ik heb ook geen idee over de regels daarvoor.
Max, Wim bedoelt dat natuurlijk in het algemeen. Maar de bijzondere bepalingen in het belastingverdrag tussen Nederland en Frankrijk gaan vóór. Volgens het adagium: Lex specialis gaat vóór lex generalis.
In het belastingverdrag is als lex specialis (dus als uitzondering op de algemene regel) o.a. bepaald dat de inkomsten van mensen die een pensioen of een uitkering ontvangen via het ABP (dus uit overheidsdienst) in het bronland worden belast. Jij hebt gedeeltelijk in het openbaar onderwijs (overheidsdienst) en gedeeltelijk in het bijzonder onderwijs gewerkt. Dus is het logisch dat je inkomen uit overheidsdienst in Nederland wordt belast en dat uit bijzonder onderwijs in Frankrijk.
Van de 90% regeling en aftrekposten heb ik totaal geen verstand en ik begrijp er ook niets van. Maar daar gaat het in dit onderwerp ook helemaal niet over, noch over jouw persoonlijke situatie of je procedures. Dit onderwerp gaat 1. over auto's op FR of NL kenteken bij tweede huizen van 2. Nederlanders die in Nederland wonen.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr