Registreren als kiezer voor het referendum Associatieverdrag EU-Oekraïne

Even een reminder voor degenen die zich nog niet geregistreerd hebben.

http://www.denhaag.nl/home/bewoners/loket/burgerzaken/to/Registrere...

Registreren kan t/m 24 februari, doe het dus meteen!

Bent U vóór of tegen? Maakt niet uit, maar zorg ervoor dat de 30% opkomst gehaald wordt!

Maak gebruik van uw democratisch recht om uw mening te geven!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160216, Overheid

Reactie van Augusta op 17 Februari 2016 op 23.43: Bedankt Gerard voor je uiteenzetting waar ik heel veel aan heb.

Reactie van Robert van Elven op 18 Februari 2016 op 1.26: Ik ben er even een tijdje uit geweest en heb de discussie niet gevolgd, anders had ik al eerder een reactie.

@Leon,

Ik heb nergens beweerd dat de Oekraïne 'niet de moeite waard is'. Ik vind alleen niet dat we er een associatieverdrag mee moeten sluiten. Dat we er handel mee drijven en dit in een handelsverdrag vastleggen is prima. Die verdragen hebben we ook met de heren in Moskou.

Het is niet de eerste keer in deze discussie dat je mensen woorden in de mond legt die nooit neergeschreven door de betreffende persoon. Ik zou je willen vragen om dat in het vervolg niet meer te doen.

@Hans,

Het spijt mij zeer te moeten constateren dat je al meerdere keren in deze discussie mensen persoonlijk aanvalt. Dat is kwetsend en buiten de netiquette. Ik hoop niet dat ik bij volgende bijdragen gebruik moet maken van het kruisje (=wissen van de reactie).

Reactie van Leon Speetjens op 18 Februari 2016 op 8.09: Oekraine verhit de gemoederen weer.

Wij weten het alle beter maar het klinkt als op de recente veiligheidsconferentie in Munchen! De auteur/pilicoloog Attali schreef in L'Express dat de kakafonie daar angst aanjagend klonk. Van alle kanten dus.

Dus we hoeven ons niet te schamen de echte doen het ook. Alleen zij nemen de besluiten...

Dus: in het klein zien we hier wat ook in het ECHT en GROOT staat te gebeuren. Attali vreest, wel/geen verdrag met Oekraine, dat er nog veel erger gedonder aankomt. Dus dat verdrag is peanuts. En onze discussie verloopt ook als een politiek cafe waar de tap te lang openstond.

Zo was het ook in Munchen.. Daaruit trek ik nu maar (mea culpa) mijn meest waardevolle les.

Niet samenwerken nee, gewoon er op slaan enóf tegenwerken..

Wie wind zaait kan storm oogsten. Ik blijf voor tekenen en een positief signaal naar miljoenen arme donders in Oekraine. Waar duizenden in hun graf terecht kwamen. Zij vrezen dat het er nog meer zullen worden en hoopten op ons. Maar wij geven niet thuis. Humanitair sterk nummertje!

Ik eclipseer maar nu; wij geven geen fraai voorbeeld.

Dank + groet

Leon Speetjens

Reactie van Mijas op 18 Februari 2016 op 10.01: Handelen is prima maar geen verdrag dat keidt tot integratie van de Oekraïne. Echter gėėn associatieberdrag wat leidt tot het opnemen binnen de EU! Ik ben faliekant tėgen dit verdrag wat een sluipmoordenaar is om dat het -duistere- plan van Brussel is om het land te integreren in de EU! De malloten Hoffstadt en van Baalen stonden als kippen zonder kop te krijsen voor de menigte in Kiev en n.b. Beloften temdoen namens ons land en de rest van de EU zonder enig mandaat.

" mark my words" als dit door gaat kunnen we het schudden. Handel ja, corruptie uitbannen en over 30 jaar als men keurig voor elkaar heeft praten we verder niet eerder. En dan nog... Zie ook Turkije, idem dito. Handel ja, cultuur nee!

Je kinderen en kleinkinderen straks op laten draven en kapot laten schieten voor de belangen van Oekraïne, Wit-Rusland,Kazachstan,Oezbekistan enz. Stem dan vooral ja...! Alleen een eerlijk handelsverdrag zonder geniepige clausules, ok. Anders niet.

Reactie van Leon Speetjens op 18 Februari 2016 op 10.54: Beste Mijas,

ik snap het denk ik, maar dat wordt dus straks Poetin: de keuze is aan ons. Het herlezen van wat geschiedenis van de 15 jaar VOOR WOII begon kan geen kwaad voor jou. Toen wilde nederland weer neutraal blijven wat Duitsland en Hitler betreft. In mei 1940 voelden onze ouders hoe dat pijn kon doen. Op de Grebbeberg en vooral in Rotterdam.

Dan moet je daar ook nog erg veel ned. joden bij tellen...

Dat kun je krijgen van wegkijken en de zaak verkeerd inschatten.

Hoe kun jij nu zo zeker zijn van je keus/oordeel?

Natuurlijk zie ik aan je reactie dat je mordicus ant-eu bent. Dat ligt in het verlengde van hierboven vrees ik..

Wil jij met geen tank en wat f16`s straks alleen gaan knokken?

En je zult ook tegen onze deelname aan het vechten tegen IS in het MO zijn EN tegen onze hulp aan de fransen c.s. in Mali? Of net weer niet?

Met wit-Rrusland zijn nu net de handels-belemmeringen opgelost. Weet je waarom? Daar gaan nu onze exportproducten heen die van daaruit worden doorgekruid aan Rusland. Want het zijn ook Poetin friends.

Moet je daar tegen niet ook een referendum organiseren of net niet? En wat stem je DAN?

Er is geen sprake van inlijving van Oekraine in de EU! Dat haalt het nooit in de club van 28... Of net wel? Vanwege Polen en co? Tja het ligt niet echt eenvoudig en Oost-Europa BESTAAT en blijft ook bestaan. Met en zonder referendum. Dus kun je maar beter in communicatie en samenwerking blijven.

Want Rusland heeft nou eenmaal ook precies die olie+gas dat wij (zeker na Groningen) echt nog 50 jaar minstens nodig hebben. Of wou je in het MO blijven tanken? Want daar tappen we een hoop af hoor. Bij die vuige Saoudi's.. En dat doen we al (zonder zaniken) bijna een eeuw.

De wereld is voor sommige wat TE groot geworden. Ons nageslacht zal ze hard nodig hebben om goed te kunnen blijven leven. Net als de laatste twee generaties ze broodnodig hadden. Nederland Exportland met een blinddoek op?

Lijkt me link!

Groet en ga zo door: DE vijand woont in Brussel!

Leon Speetjens

Reactie van Robert van Elven op 18 Februari 2016 op 17.40: En een markt van 145 miljoen Russen gaat voor u dicht...

Reactie van Robert van Elven op 18 Februari 2016 op 21.19: Beste Hans,

Even met betrekking tot punt 2.

In het Associatieverdrag wordt aangegeven dat:

"Strevend naar het nader tot elkaar brengen van standpunten inzake bilaterale, regionale en internationale vraagstukken van wederzijds belang, rekening houdend met het gemeenschappelijk buitenlands en veiligheidsbeleid (GBVB) van de Europese Unie, met inbegrip van het gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid (GVDB)..."

Hieronder even een zeer korte weergave van wat dat GBVB inhoudt:

Als onderdeel van het gemeenschappelijk buitenlands en veiligheidsbeleid (GBVB) heeft het gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid (GVDB) betrekking op de militaire operaties en civiele missies van de Unie. Het GVDB voorziet in het beleidskader voor een aantal permanente politieke en militaire structuren en voor operaties in het buitenland.

De EU heeft wel degelijk een militaire component in de organisatie en daar wordt in dit Associatieverdrag (vlgs Rutte een Handelsverdrag) nadrukkelijk naar verwezen.

Zoals in de bijdrage van Gerard over de uitgelekte communicatiestrategie al duidelijk wordt, moet er met name vermeden worden dat er een discussie ontstaat over het sluiten van een Associatieverdrag met een politieke en militaire component, terwijl er een burgeroorlog aan de gang is. Dat is namelijk lastig (of niet) uit te leggen.

Nog even terug in de tijd. Dit Associatieverdrag is na jarenlange onderhandelingen tot stand gekomen en uiteindelijk in juni 2014 gefinaliseerd. Toen zag de wereld er nog heel anders uit. In tussen heeft de werkelijkheid de tekst van dit verdrag in een heel ander perspectief geplaatst. Ik ben niet per definitie tegen een Associatieverdrag met Oekraïne, maar wel tegen dit! Associatieverdrag.

Reactie van Robert van Elven op 18 Februari 2016 op 21.38: @ John Leenards,

Dit is dus de nieuwe vorm van 'Bulgarenfraude'. Misschien ook nog wel de moeite om te kijken naar de terugkeerstatistieken van: Albaniërs, Kosovaren, Serviërs, Montenegrijnen, Noord-Afrikanen etc.

Als ik in Quatar een asielaanvraag kan doen en bij afwijzing € 75.000,- netto zou krijgen, dan wordt het wel heel erg aantrekkelijk om richting het Midden-Oosten af te reizen. We maken het criminele bendes wel erg makkelijk.

Op dit moment wordt er met rode oortjes in Brussel vergaderd over het voorkomen van een Brexit. Ik durf de voorspelling wel aan dat in de EU tussen nu en 5 jaar:

-een aantal landen een aparte status heeft m.b.t. diverse regelingen

-de controles aan de binnengrenzen weer zijn ingevoerd

-de Euro nog maximaal 75 dollarcent waard is

-mede als gevolg daarvan onze pensioenen met 25% zijn gekort

-Verhofstad zich voor een tribunaal moet verantwoorden voor zijn houding in de EU crisis (dit is een schertsstelling, maar je weet maar nooit)

Reactie van Robert van Elven op 19 Februari 2016 op 11.36: Net als nu in Roemenië

https://decorrespondent.nl/3298/Hoe-gestolen-landbouwgrond-in-hande...

Reactie van Robert van Elven op 20 Februari 2016 op 9.48: Na een informatie-avond over het referendum van de Universiteit Twente (waar o.a. ook Mevrouw Laura Starink, aangewezen door het kabinet als 'steunzender' voor de Ja campagne) vat een deelnemer de essentie nog even kort samen:

http://www.dumpert.nl/mediabase/6727055/cb11ba28/man_legt_associati...

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.