Recreatiewoning Nederland en France belasting

Ik betaal belasting in Frankrijk waar ik woon over mijn AOW en pensioen. Als ik mijn vakantiehuis in Nederland gemeubileerd wil verhuren voor een langere periode, moet ik dat opgeven aan de Franse belasting? En zo ja, onder welke rubriek?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

2020508, Geldzaken, Overheid

Reactie van Wim van Teeffelen op 9 Mei 2020 op 0.29: Nee, deze inkomsten zijn belastingvrij, zowel in Nederland als in Frankrijk. Formeel: wel opgeven, maar onmiddellijk weer aftrekken vanwege vermijding van dubbele belasting in Frankrijk (in de rubriek buitenlands inkomen), niet opgeven in NL, omdat je al Box 3 belasting betaalt voor je 2de huis in NL.

Wim

Reactie van Jeannette op 9 Mei 2020 op 9.19: Box 3? Doet mevrouw dan ook aangifte in Nederland?

Reactie van Josephine Sand op 9 Mei 2020 op 9.27: Bedankt Wim, ik heb helemaal geen belasting in Nederland. Heb via Heerlen geregeld dat alles in Frankrijk belast moet worden. Ik heb geen idee onder welke rubriek ik het moet invullen op formulier 2047, rubriek 260? Of zal ik gewoon niks opgeven voor het gemak als ik toch niet belast word?

Reactie van Josephine Sand op 9 Mei 2020 op 9.39: Ok, bedankt Jeannette, we gaan het opzoeken en keurig opgeven.

Reactie van Jeannette op 9 Mei 2020 op 9.43: Het staat op de site van de Frane belastingdienst; de inkomsten worden niet belast maar je moet ze wel opgeven voor de berekening van je belastingschaal:

Le principe général des conventions est l'imposition des revenus fonciers provenant des biens immobiliers situés à l'étranger dans le pays de situation de l'immeuble. Les revenus sont exonérés en France mais ils doivent être déclarés pour l'imposition des revenus de source française selon la méthode du taux effectif.

en dan wordt verwezen naar de volgende site:

https://www.impots.gouv.fr/portail/international-particulier/imposi...

N0 2047, rubriek 8 invullen volgens mij; revenus exonorés pour le calcul du taux effetif

vrijgestelde inkomsten voor de berekening van de belastingschaal.

Reactie van Rob van der Meulen op 9 Mei 2020 op 9.45: @ Wim, ik heb gisteravond wat zitten grasduinen op de Franse kant van het internet. Vertrekpunt: de positie van een Franse belastingplichtige. En toen dacht ik: laat ik me maar bij klussen houden, dit gaat m'n pet te boven. Ik heb zo nu en dan al moeite met het ontcijferen van toelichtingen door de Nederlandse belastingdienst waardoor ik een vervolgantwoord op moet gaan zoeken voor drie nieuwe vragen die dan bij me opkomen. Toch kwam ik op diverse websites antwoorden tegen die er m.i. op duiden dat de vragenstelster wel degelijk haar buitenlandse inkomsten op moet geven als Franse belastingplichtige. Google bracht me bij dit soort antwoorden. Maar wie weet doe ik er verstandig aan dat belastingverdrag Nederland-Frankrijk er nog eens goed op na te lezen. Of beter nog: gewoon doorgaan met het weer beschikbaarstellen van de enorme hoeveelheid informatie die ooit op de website Klussen-in-Frankrijk stond, schoenmaker hou je bij je leest.

Reactie van Jeannette op 9 Mei 2020 op 9.47: En dan overnemen in 8TK op formulier 2042C, je kunt zoeken op dit soort vakjes door ze in de zoekbalk in te vullen en dan kan je ze toevoegen bij je aangifte.

Reactie van Josephine Sand op 9 Mei 2020 op 9.51: Geweldig! Jullie hebben mij allemaal erg geholpen. Ik snap het Rob, ik vind die officiële Franse teksten ook ondoordringbaar.......

Reactie van Wim van Teeffelen op 9 Mei 2020 op 10.34: Als je in Frankrijk woont moet je je GEHELE wereldinkomen opgeven voor de inkomstenbelasting. Sommige inkomenscomponenten worden echter niet belast, op basis van internationale belastingafspraken. Afspraken tussen Nederland en Frankrijk zijn vastgelegd in het Frans-Nederlandse belastingverdrag van 1973 (nog altijd geldig!). Daarin staat dat belastingheffing over onroerend goed is toegewezen aan het land waar het onroerend goed zich bevindt, niet aan het land waar de eigenaar woont.

Als Josephine onroerend goed bezit in NL en in NL geen belastingaangifte doet in de zogenaamde Box 3 van het Nederlandse stelsel van inkomstenbelasting, is zij dus in overtreding. Let op: ik zeg niet dat ze belasting ontduikt, immers de belastingaanslag in Nederland kan best nul zijn, maar ze is in elk geval verplicht om in NL belasting aan te geven. In geval het aan te geven bedrag in Box 3 minder is dan ongeveer €30.000 (€ 60.000 voor een stel) dan is de belastingaanslag nul. Daarboven krijgt ze te maken met een schijvensysteem (hoe hoger het aangegeven bedrag, hoe hoger het belastingpercentage). Box 3 is nog wat ingewikkelder dan ik hier schrijf, maar dat is nu even niet belangrijk.

Het aan te geven bedrag in Box 3 wordt bepaald door de WOZ-waarde van het onroerend goed (op te vragen bij de gemeente) minus de hypotheekschuld. Nadat Box 3 belasting is afgedragen zijn alle inkomsten met dat onroerend goed belastingvrij in NL (dat zijn nu eenmaal de regels van Box 3) en op basis van het belastingverdrag dus ook belastingvrij in Frankrijk.

Dus: belastingplichtig zijn in Frankrijk ontslaat je niet van de verplichting om inkomstenbelasting aan te geven in Nederland in geval je onroerend goed bezit in Nederland!

Wim

Reactie van Jeannette op 9 Mei 2020 op 10.45

Ja Rob, zo meng ik me maar niet in die klusdiscussies van jou.
Maar in de link die je geeft, die niet een officiele overheidssite is overigens, staat wel het antwoord.
Je moet maar even van ons aannemen dat Nederland en Frankrijk een belastingverdrag hebben, niet zo gek, we zitten ook nog eens samen in Europa!

Dus dat belastingverdrag hoef je niet door te gaan spitten.
Dan geldt volgens de site die je gestuurd hebt dat er géén belasting over geheven wordt, maar de inkomsten wél aangegeven moeten worden voor de berekening van het belastingpercentage dat de belastingplichtige moet betalen.

si cette convention prévoit l'imposition dans le pays où est situé l'immeuble, les revenus fonciers concernés doivent quand même être déclarés au fisc français ;
même non imposés, ils seront comptabilisés pour calculer le total des revenus du contribuable et déterminer son taux d'imposition, on appelle cela le taux effectif.

Dus je hebt het antwoord uitstekend gevonden!

Helaas geeft Ooreka niet aan wáár je het dan moet aangeven, maar ze willen natuurlijk niet te veel prijsgeven; het is de bedoeling dat je contact met hen opneemt hiervoor.

Ik weet niet waarop je gegoogled hebt, maar ik kwam direct op de site van de impots terecht...

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.