-Privacy en reacties- op dit forum

Reactie van Tom Verhoeven op 8 Januari 2013 op 16.33

Evert, Dank je wel voor deze uitleg - ik ben niet zo bekend met het werk van Martin Buber, maar het klinkt als een goede aanpak voor een tweegesprek. Er zijn natuurlijk meer manieren waarop je naar een gesprek kunt kijken. Biologen vergelijken de manier waarop mensen met elkaar babbelen en roddelen weleens met het vlooien dat apen onderling doen. Sociaal belangrijk, inhoudelijk nauwelijks. We kennen de dialectische methode waarbij we door het uitwisselen van argumenten (these en antithese) uiteindelijk tot een beter inzicht komen, het socratische tweegesprek (ouderen onder ons herinneren zich de programma's met Marcel van Dam vast nog), het Zen gesprek waar nauwelijks woorden bij te pas komen en dat desalniettemin tot diep inzicht kan leiden - om slechts enkele voorbeelden te noemen.

Wat we op de meeste fora tegenkomen is eigenlijk nog het best te vergelijken met de dialogen uit de klassieke  Griekse oudheid waarbij retoriek belangrijker werd beschouwd dan deskundigheid. Daarom zien we ook zoveel argumentatieve trucjes op fora die uiteindelijk tot niets leiden behalve tot ergernis (zoals ik eerder al stelde, ik vind dat het op dit forum nogal meevalt).

De consequentie is dat we of een vorm krijgen opgelegd met regels en moderatie of dat we, zoals als ik het goed begrijp jij lijkt voor te stellen onszelf bekwamen in een betere manier van communiceren. Met dat laatste ben ik het helemaal eens.

Tom

Reactie van Nel van Rossum du Chattel op 8 Januari 2013 op 17.09

helemaal met Wimmo eens, het zou mijn reactie kunnen zijn

Nel

Reactie van Fre@ op 8 Januari 2013 op 18.02

Telkens krijg ik de nieuwsbrief een dag later en dan zijn er al aardig wat topics 'onder de loep' genomen. Al lezende sluit ik me volledig aan bij Evert, Tom en de rest die op dezelfde manier over communiceren denken. Voor mezelf merk ik direct een ongemakkelijk gevoel als er bestraffend wordt gereageerd op iets. Dat is totaal mijn stijl niet. Ik hou me het liefst bezig met wat de intenties (kunnen) zijn van de ander die iets schrijft/zegt i.p.v. dat ik een etiket op de persoon plak. Met etiketten plakken wordt geen voedende basis gelegd voor communicatie, dus zie ik geen enkel nut in het bannen van bepaalde reacties. Gelukkig is daar al eerder het één en ander over opgemerkt, heb ik gelezen. Hopelijk mogen we vrijheid in spreken grotendeels behouden, ook al zal het inderdaad soms - heel soms - nodig zijn om even iets recht te zetten of in te grijpen. Op advies van de kant van de lezers kan dat voor de moderator toch mogelijk zijn, dunkt me. Voor zover ik kan beoordelen in de periode dat ik me op deze site begeef, heb ik daar zelden iets van meegemaakt en áls het aan de orde kwam dat iemand even uit de bocht vloog, werd dat door andere lezers weer opgepakt en recht gezet.

Blijft over de vraag waarom we ons geraakt voelen als er iets gebeurd is? Want dat zegt uitsluitend iets over onszelf en niets over anderen, ook al heeft iemand buiten ons die geraaktheid aangewakkerd, onbewust en zonder de intenties daartoe. Ik ga ervan uit dat, wanneer ik een geraaktheid in me voel, alléén ikzelf volledig verantwoordelijk ben voor hoe ik daarmee omga.

Maar goed, dit is hoe het voor mij voelt en ik voel me er heel tevreden over, zoals het op deze site gaat...

Reactie van Evert van der Weide op 8 Januari 2013 op 19.53

Ik vind het fijn dat meerdere mensen iets herkennen in het communiceren en stil staan bij wat er in jezelf gebeurd als er op een bepaalde manier gereageerd wordt. We hoeven niet alles te controleren, maar we kunnen in vrijheid zeggen hoe iets binnenkomt en voelt, waardoor we anderen de kans geven iets te leren van het effect van de klank van hun taalgebruik. Ik heb van Frans inmiddels toestemming gekregen een stuk te plaatsen over de dialoog op dit forum en Frea ik vind jou bijdrage ook heel voedend  

Reactie van Evert van der Weide op 8 Januari 2013 op 19.58

En of iemand domme dingen doet kunnen we het oordeel even over uitstellen, want wellicht is iemand zich niet gewaar wat het effect van de woorden zijn en ik heb een moderator meegemaakt die ook in een wilde reactie kwam en na respons achteraf heel correct zijn woorden herformuleerde. 

Reactie van nicolette op 8 Januari 2013 op 20.42

@Evert; Ik vind stukje over communicatie interessant,  het stukje wat over de communicatie tussen de vriend en mij gaat zit iets anders in elkaar maar dat drijft te ver om hier verder op in te gaan, buiten dat is het iets wat mij wel heel erg bezig houdt maar ik nog niet uit ben (communicatie in het algemeen) dus daar kan ik geen uitspraken over doen zolang ik daar voor mezelf nog niet eens uit ben.

Een aantal mensen plaatsen heel fijne berichten die ook direct met het onderwerp van dit topic te maken hebben waar ik heel blij mee ben en die een goede aanvulling zijn op de boodschap die ik klaarblijkelijk niet voldoende over kan brengen (Wilma, Wim van Teffelen, Wimmo, Lena) waarvoor dank.

In priori gaat het mij om de moderatie van de topics door de gebruikers, ik zeg daarbij niet dat forumgebruikers niet een zelfregulerende functie moeten hebben, ik zeg ook niet dat ik vind dat dat niet goed loopt, ik zeg ook niet dat ik vind dat hier veel ruzie plaatsvind, ik zeg ook niet dat alles moet veranderen en er strenge regels moeten komen.

Ik zeg wel dat ik vind dat ieder topic wat openbaar op de centrale pagina geplaatst wordt voor iedereen toegankelijk zou moeten zijn en dat ik het een slechte zaak vind dat gebruikers hierin de mogelijkheid hebben om te modereren. Dat vind ik de taak van Frans of een onpartijdige vrijwilliger. 

Dat is mijn kritiek, en ook mijn enige kritiek. Maar na vijf pagina's reacties de balans opmakend blijkt dat een aantal mensen het hiermee eens zijn en dit ook ondersteunen met betere argumenten dan de mijne, een aantal mensen vinden het juist goed dat de mogelijkheid er is, en een aantal mensen beginnen gewoon heel ergens anders over. Prima, ik heb mijn punt gemaakt, ik weet niet of het zinvol is om hier nog verder over in discussie te treden, ik vind het zelf onnodig om in herhaling te treden, en het heeft ook niets met Frankrijk of wonen in Frankrijk te maken, dus ik denk dat hiermee de kous wel zo'n beetje af is.  

Iedereen bedankt voor zijn of haar bijdrage! 

Reactie van Evert van der Weide op 8 Januari 2013 op 21.10

Nicolette, ik geef maar voorbeelden over wat het zou kunnen zijn. Je kunt me altijd mailen op evert.vanderweide@orange.fr

Reactie van Fre@ op 8 Januari 2013 op 23.01

Grote kans dat ik deep down de vraag al beantwoord heb, maar te snel de diepte ben ingegaan. Dat kan nogal eens tot verwarringen leiden en mijn excuus daarvoor. Dat probleem overkomt me wel vaker, merk ik. Blijvend doe ik mijn best om mijn woorden en gedachten telkens beter te formuleren, dus feedback hierin is altijd welkom.

Evert, fijn om je reacties te vernemen. Ik ben zeker benieuwd naar jouw stuk en ik hoop dan ook dat ik die niet per ongeluk over het hoofd zie.

Nog een hele goede nachtrust gewenst aan allen, en Nicolette, alle sterkte toegewenst met je pogingen om je communicatie met je vriend weer goed en bevredigend op de rails te krijgen. Inzicht verkrijgen in hoe en waarom iets gaat zoals het gaat is niet altijd makkelijk en vraagt tijd en moed. Gelukkig heeft Evert zich al aangeboden qua hulp. Zou zomaar eens kunnen dat via dit forum je méér contacten kunt leggen, en daar plezier aan beleven, dan je denkt......

Slaap lekker straks!

Reactie van Tournesol op 9 Januari 2013 op 16.52

[Moderator] Deze reactie is verwijderd. Wees AUB beleefd, positief en constructief.

Reactie van Evert van der Weide op 9 Januari 2013 op 17.36

Wimmo de stijl waarin jij schrijft komt op mij erg hard over. Ik ben dan benieuwd naar jou en als ik op je naam klik blijkt dat jij jezelf afschermt voor mensen die jij niet kent. Als jij op de site van Hans informatie vind die niet klopt (of begrijp ik het verkeerd) en daar commentaar op geeft en Hans jouw commentaar deleet dan neem ik aan dat de woorden die jij gebruikt niet bijdragen aan het behulpzaam zijn naar elkaar. Hoe jij de eerste zin verwoord klinkt voor mij alsof je triomfeert dat je een fout hebt ontdekt en hem daarmee om de oren wilt slaan. Ik ervaar dat als erg onprettig. En ik neem het risico daar iets van te zeggen tegen jou. Ik ben benieuwd naar jou wat de reden is zo fel uit de hoek te komen.

 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• Volgende ›
• Pagina