"Polder"akkoord werkgevers/werknemers: Goed of slecht nieuws voor AOW en pensioenen?

De betreffende organisaties hebben een uitgelekt akkoord bereikt over het NL pensioenstelsel.
Minister Koolmees wil nog niet reageren en wacht op de SER.

M.i. is dit akkoord niet van invloed op reeds gepensioneerden, wél goed nieuws voor 60-65 jarigen en helemaal niet goed voor de jongere generatie.

Maar ja, het moet uit de lengte of de breedte komen hè.........

Hier kun je het artikel lezen

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180530, Geldzaken, Overheid

Reactie van Peter A. Schrage op 1 Juni 2018 op 10.09: & Robert
Een hoop kul van die minister. Krijg al jaren van mijn pensioenfonds een overzicht van m'n "rechten"en de bedragen die daar bij horen (incl. het weduwenpensioen) met een opgave van de dekkingsgraad en of er al dan niet gekort gaat worden, resp al of niet indexatie mogelijkheden.
Hij geeft geen referentie of hij de opmerking baseerd op het bestaande "formule-stelsel" (want daarmee weet je wat je aan pensioen krijgt) of dat hij verwijst naar het bijdrage stelsel (dan weet je niet wat je uiteindelijk krijgt, maar dan zie je de schatting van het totaal van je inbreng met het (te verwachten) rendement daarop. Zijn opmerking lijkt erop dat hij met het bereikte accoord tussen werkgevers en vakbonden ook meegaat met hun ideeen.

Overleden Reactie van Boudewijn Bolderheij op 1 Juni 2018 op 10.39: .
Eens had Nederland het beste pensioenstelsel ter wereld.
Velen genieten daar nu van.

De AOW is een solidariteits-regeling voor alle Nederlanders die in Nederland wonen
en voor vele niet Nederlanders die ook in Nederland wonen.
Omdat solidariteit niet het ding is van de huidige regeringsleider
én omdat allerlei EU-instellingen zeggen dat het onbetaalbaar wordt (jaloezie?)
heeft Nederland besloten de AOW leeftijd te verhogen.

Pensioen is heel vaak ook een solidariteits-regeling.
De meeste mensen zijn verplicht aangesloten bij een
bedrijfs- of branche-pensioenfonds.
Degene die voor de gemiddelde levensverwachting sterven,
hebben betaald voor hen die het langer uithouden.

Nu worden AOW en pensioen gekoppeld.
Volgens mij is dit een balletje, balletje spel.
Balletje, balletje, heel veel verliezers .......

Boudewijn

Reactie van Peter A. Schrage op 1 Juni 2018 op 11.47: @Boudewijn. AOW als sociale uitkering en basis oudedagsvoorziening en een "Bedrijfspensioen" zijn per definitie gekoppeld. Al was het alleen maar voor het vaststellen van pensioenrechten. Ben het eens met uw opmerking dat AOW een solidariteits regeling is, omdat het via de sociale wetgeving is geregeld en de financiering daarvan plaatsvindt dmv een (solidariteits)heffing. Iedereen die in Nederland werkt is verplicht een financiele bijdrage te leveren, hetzij door inhouding op het loon/salaris hetzij door middel van een aanslag.

Bij een (aanvullende)pensioenregeling hetzij via een bedrijf en/of branche of anderszins is er in principe sprake van vrijwillige deelname. Daarmee komt het solidariteits principe onder druk, c.q. is er geen sprake meer van solidariteit. Men had en heeft de mogelijkheid om deelname aan het pensioenfonds te weigeren. Daarvoor moet men dan een afstandsverklaring tekenen. Ook bij de financiering van de aanvullende pensioenregeling spelen andere zaken een rol, zoals b.v. o.a. sterfterisico's en rendementsverwachtingen, en beheerskosten, die spelen bij de AOW a priori geen rol, omdat de laatste via het een omslagstelsel wordt gefinancierd (het solidariteitsbeginsel dus). NL heeft inderdaad een buitengewoon mooi en goed pensioenstelsel (basis = AOW + aanvullend). Beiden zijn echter erg kostbaar worden steeds kostbaarder. De AOW omdat het aantal niet actieven enorm zal toenemen door de toename van de levensverwachting. De niet actieven moeten onder de huidige opvattingen de premie opbrengen, dat betekent eigenlijk lastenverzwaring en dat is politiek gezien een (heet)hangijzer. Handhaven van het huidige aanvullende (formule) stelsel (min of meer een gegarandeerd inkomen tot overlijden) is om dezelfde reden niet te handhaven. Blijkt ook wel want in het bedrijfsleven worden er al een paar jaar aanvullende pensioenregelingen "aangeboden"op basis van het bijdrage stelsel, wat vele malen minder kostbaar is.

Reactie van Peter A. Schrage op 1 Juni 2018 op 18.05: oeps een foutje...ik bedoel uiteraard de "actieven"moeten de premie opbrengen om de uitkering aan de niet actieven mogelijk te maken.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.