Photovoltaïque panelen

Reactie van joke vloemans op 16 Januari 2023 op 10.07

als ik het ga doen via het Onderdelenhuis dan zouden we het misschien met meer mensen gecombineerd kunnen doen. ivm vervloer en installatie.

ik woon in de Haute Garonne.

Reactie van Janny O. op 16 Januari 2023 op 10.09

Joke onder deze voorwaarden gaat het je vooral veel geld kosten. Uiteindelijk zou, ook volgens Que Choisir een jaar geleden 7500-8000 euro een mooie prijs zijn. 

Reactie van irma hofstede op 16 Januari 2023 op 10.12

Bedankt iedereen voor informatie. Ik denk toch dat wij ervan af zien. Wij zitten in zo'n zelfde situatie als Joke ok w.b. de leeftijd en de prijs, want wij hebben ook bezoek gehad van iemand van de EDF. Bovendien moeten we nog steefds informeren of er toestemming voor verleend wordt, want we wonen vlak naast een historische kerk. 

Reactie van Janny O. op 16 Januari 2023 op 10.22

Dat laatste zou snel bekend kunnen zijn door het te vragen. Zoals gezegd, bij ons is alle administratie door de leverancier gedaan. Ik denk dat niemand "goedkoop" uitkomt met tussenkomst van de EDF.

Onze installateur is via Mint Energies bij ons gekomen. Tijdens de onderhandelingen bleek dat ze 3000 euro moeten ontvangen voor het aanbrengen van een klant. Ik neem aan dat EDF er ook niet armer van wordt. En een aardige energieke dame heb je zo weinig aan als het je vooral veel geld kost.

Reactie van Wilko van Rooijen op 16 Januari 2023 op 14.32

Lang op gestudeerd. Inderdaad zijn de panelen + plaatsen duurder dan in Nederland. Maar ik heb toch besloten er 16 te laten plaatsen. Na de overheidssubsidie een investering van €13.500. Dat ga ik in 7-9 jaar terugverdienen - meet een stroomprijs van €0,174 per KW (nu, maar dat gaat zeker jaarlijks 3%-5% omhoog) en een prijs voor de teruggaaf ad €0,10. Een deel van de investering komt natuurlijk ook meteen bij de waarde van je huis. In ben na lang zoeken terechtgekomen bij 'InSunWeTrust': beste prijs, reageren snel, deskundig, nemen alle hassle uit handen voor de gemeentelijke toestemming, aanmelden bij het elektriciteitsbedrijf etc. Ze werken met door hun geselecteerde aannemers voor het plaatsen van de panelen. Daar moet je wel even 'wakker bij blijven' als ze aan de gang gaan (conform tekening? Bekabeling netjes uit het zicht?  Etc). Ik ben zeer tevreden: mijn verbruik is nu ca 40%-45% tov het verleden en daarbovenop krijg ik natuurlijk jaarlijks een kadootje voor het terugleveren van stroom.

Reactie van Rob van der Meulen op 17 Januari 2023 op 21.08

Om toch nog even terug te komen op die stekker oplossingen. Waar het volgens mij uiteindelijk om gaat is niet wat er volgens de aanbieders van die eenvoudig te stekkeren zonnepanelen nog mogelijk is binnen de bestaande (Franse) regelgeving, maar om de keuze die het meest recht doet aan de elektrische veiligheid. Het verweer van heel wat leveranciers was dat dit soort producten niet onder installatienormen vallen, want het zijn gewoon apparaten met een snoer en stekker. Dus in feite niets anders dan een tv, ijskast of wasmachine. En daarom vrij in de verkoop en ook gewoon aan te sluiten. Met wel het kleine verschil dat de ene soort apparatuur gewoon stroom verbruikt, de andere stroom produceert.

Er is al veel te doen geweest rond die stekker oplossingen. Die als lekker makkelijk, geen rompslomp, geen gedoe met moeilijke procedures en regels aan de kostenbewuste klant worden gepresenteerd. U gaat hiermee veel gedoe en geld besparen!

Op de diverse nationale niveaus werd daar op technisch niveau door deskundigen al het nodige over gewisseld. Wat vertellen de bestaande normen ons nu precies, vanuit welk artikel kun je iets zinnigs afleiden over dat relatief nieuwe fenomeen. En dat leidt dan al snel tot een haast juridisch gegoochel en geïnterpreteer van bestaande onderdelen van de rijke verscheidenheid aan nationale EU elektra normen. Verschillen van inzicht tussen landelijke bloedgroepen en tussen de diverse lidstaten onderling.

De eerdere link naar de Nederlandse vertaling in het blad ELEKTOR van wat er uit de Duitse optiek een rol speelt spreekt al boekdelen. Boven die diversiteit aan nationale regels zweeft dan nog een soms wat wollige wolk aan EU regels en voornemens. Die zijn niet altijd even makkelijk te begrijpen, zelfs niet wanneer je ooit op het gymnasium Latijn en Grieks kon vertalen.

Wanneer je er dan op nationaal niveau niet uitkomt kun je natuurlijk hogerop je heil zoeken. Lieve Brusselaars, misschien ben ik maar een simpele ziel, een aardse sterveling, maar wat bedoelen jullie nu precies daarbovenop de Olympus. Je vraagt deftig volgens de internationale gebruiken om een "clarification". Dat stelt Brussel dan voor de moeilijke opgave de eigen teksten te gaan herlezen en duiden. En na een paar jaar zijn ze er dan uit. Waarschijnlijk geholpen door externen, deskundigen of lobbyisten, nationale industriële belangen, je komt dat nooit precies te weten.

Een voorbeeld van hoe zo'n toneelvoorstelling in diverse bedrijven zich heeft afgespeeld. De Nederlandse NEN 1010 normen onder het vergrootglas in 2015. Stekkeren of niet, of iets er tussen in, is yoghurt om te eten of te drinken. In 2020 werd bij de herziening van die NEN normen alleen de aansluiting via een aparte - dus niet gedeelde - eindgroep toegestaan. Hetgeen niet wegneemt dat je overal dat soort kleine zonnepaneel installaties nog kunt kopen.

Terug naar Frankrijk. Sommige aanbieders doen wel heel erg omfloerst melding van zaken waarmee je bij de aansluiting op een bestaande elektrische installatie rekening moet houden. Er wordt soms wat vaag gezegd: uw disjoncteur moet het wel aankunnen. De gemiddelde lezer zal het worst wezen, aansluiten die handel met een stekker, het staat toch in de folder? Andere aanbieders zijn wat duidelijker, bijvoorbeeld: maximaal 4 zonnepanelen op een bestaand (gedeeld) circuit prises, en indien meer zonnepanelen tot een maximum van 8 via een eigen 16 A groep (monophasé).

Op de website van de firma OSCARO wordt die aanpak aan de hand van drie voorbeelden toegelicht, inclusief een paar filmpjes waar je een électricien aan het werk ziet bij het installeren.

Vanuit een oogpunt van veiligheid is men het in internationaal verband er langzamerhand wel over eens dat je in dit stekkermodel (de gedeelde groep) er liever niet aan moet denken dat je bij het aansluiten van bijvoorbeeld 10 zonnepanelen van elk 330 W een exta stroom van 14,3 ampère tot je beschikking kijgt op een bestaande groep. Gaat er wat mis: de disjoncteur van 16 ampère ziet dat extra vermogen niet. Als het tegenzit kan in totaal zo'n 30,3 ampère vrijelijk z'n gang gaan. Goed, bij een forse kortsluiting wordt er na zeer korte of iets langere tijd wel ingegrepen. Het brandgevaar schuilt echter meer in wat de "halve kortsluiting" wordt genoemd. Er wordt in de groepenkast zelf minder verbruikt dan de aanspreekstroom van de beveiligende automaat, en toch. Er gebeuren verderop zaken buiten hem om. Een kleine vlamboog - defecte isolatie ergens - kan dan ongehinderd steeds meer hitte gaan produceren waardoor uiteindelijk de bedrading vlam kan vatten.

We zijn in Frankrijk waar die discussies eigenlijk nauwelijks voor het voetlicht zijn gekomen. En het zal in de praktijk bij de kleinere vermogens in het merendeel van de "autoconsommation" aansluitingen via een stekker wel goed gaan. Een verhaal echter dat sommigen misschien kan dienen als "food for thought". Voor mezelf overheerst niet voor de eerste keer de verwondering over de manier waarop wet- en regelgeving zich aanpast aan nieuwe ontwikkelingen en over de EU-lapjesdeken met nationale vlaggen erop geborduurd. Zeg eens tegen een Franse électricien dat in de meeste andere landen op deze wereldbol - afgezien van de Francophone gebieden in Afrika - verlichting en stopcontacten gewoon over dezelfde groep lopen. Je ziet hem of haar denken: dat er ondanks de enorme oversterfte die het niet volgen van de Franse normen onvermijdelijk met zich mee zou moeten brengen toch nog zo veel Nederlanders de weg naar Frankrijk weten te vinden, incroyable.

Reactie van Rob van der Meulen op 18 Januari 2023 op 11.52

Een gevoelig onderwerp, ik kreeg er al een telefoontje over. 

Voor de verandering iets heel korts over de diverse Franse elektranormen. Waaronder de "Guide pratique installations photovoltaïques sans stockage et raccordées au réseau public de distribution". Gepubliceerd werd deze UTE C15-712-1 gids in juli 2013, dus voorbereid in de paar daaraan voorafgaande jaren toen de micro-inverter nog niet op de markt was. De huidige Franse normen bieden dus nog steeds bij autoconsommation de nodige legale ruimte. 

Reactie van Tom Wever op 28 Januari 2023 op 13.16

Een vuistregel is € 1,70 per WP inclusief plaatsing. Veel panelen zijn nu rond de 400WP, dus per paneel ongeveer € 680,- á € 700,-. Zie ook de prijs van Reinout €11.000,-  (6000x€1,70,-). Als er Enphase omvormers worden geplaatst i.v.m. schaduw kan het oplopen naar ruim € 2,- per WP. Afhankelijk van gebruik is het verstandig om onder de 3500WP te blijven, omdat daar boven ook de vaste netwerk kosten hoger worden. Voor 2e huizen is controle op het EDF Tempo contract ook aantrekkelijk. 

Reactie van Piet Meijer op 30 Januari 2023 op 19.02

@tom wever: wat bedoel je met "Voor 2e huizen is controle op het EDF Tempo contract ook aantrekkelijk.". Wij hebben die en ik denk ook aan PV.  

Ik was van plan de panelen flink verticaal te plaatsen (winter goede opbrengst, goed voor de PAC, en zomer wat minder. )

Reactie van Rob van der Meulen op 30 Januari 2023 op 20.43

@ Piet, controle op het EDF Tempo contract is vermoedelijk: weten hoe de verdeling van blauwe, witte en rode dagen gaat worden.

Het jaar 2021 als voorbeeld.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• Volgende ›
• Pagina