Persoonlijk afhalen activeringscode voor het DigId bij de Ned. ambassade in Parijs

Nog nooit had ik de waarde ingezien van een DigId (ben al op 47-jarige leeftijd gestopt met werken en naar Frankrijk vertrokken) maar inmiddels is na 14 jaar het DigId steeds belangrijker geworden. Mijn pensioen komt in zicht op 61-jarige leeftijd en mijn vrouw ik worden nieuwsgierig naar wat wij kunnen verwachten van onze persoonlijke pensioenen in combinatie met de AOW. Dat is op te zoeken op de site www.mijnpensioenoverzicht.nl . Maar dan heb je wel een DigId nodig.

Tijdens de aanvraag procedure kom je er al snel achter dat je met een baliecode naar de ambassade in Parijs moet om persoonlijk een activeringscode af te halen. In ons geval betekent het dat we 700 km visa versa moeten reizen!! Een simpele code kost ons dus minimaal een hele dag reizen + de reis- en verblijfskosten. Wij wonen heel centraal in Frankrijk, maar wat als je in het zuiden tegen de Pyreneeën aan woont en wat als je ook nog eens mindervalide bent en je niet zelfstandig kunt reizen?

In America is de situatie nog veel absurder; mocht je bv. in of bij Los Angelos wonen (en daar wonen nog al wat Nederlanders) dan moet je 8500 km reizen naar Washington D.C. om je code persoonlijk af te halen met alle reis- en verblijfskosten van dien.

Bij telefonisch contact met het ministerie van BZ kreeg ik te horen dat het allemaal wel heel veilig moet, alsof mensen dat niet begrijpen. Toen ik tegenwierp dat een mailtje naar een mairie, of desnoods een prefectuur, met daarin de activeringscode ook zou kunnen onder de voorwaarde dat men de code persoonlijk zou afhalen en dat tijdens het afhalen de identiteit wordt gecontroleerd via paspoort (eventueel zelfs via een vingerafdruk scan die immers ter vergelijking ook in het paspoort staat) (of voor mijn part beide; paspoort en vingerafdrukken controle). Na deze tegenwerping werd het stil. Aan een dergelijke mogelijkheid had men nog niet gedacht.

Ik kreeg wel te horen dat er wordt gewerkt aan een "Europees erkend inlogmiddel wat je in elk Europees land zou kunnen krijgen. Heel erg fijn, maar om het te krijgen moet je weer uitgebreid een verificatie procedure doorlopen waarvoor je -niet geheel onwaarschijnlijk - naar je ambassade moet. Kortom de frustratie van die 1e keer je DigId aanvragen blijft.

Waarom meld ik dit nu weer!? (ik zag dat het onderwerp DigId al vaker aan de orde is geweest)

Ik wil ALLE Nederlanders die in Frankrijk wonen en, net als ik, de bestaande situatie "van de zotte" vinden, oproepen om te reageren naar het ministerie van binnenlandse zaken via het volgende email-adres:

klachten@247bz.nl

met als onderwerp:

Persoonlijk afhalen activeringscode voor het DigId bij de Ned. ambassade in Parijs

met als tekst:

Geachte lezer(es),

Hierbij beklaag ik mij persoonlijk over de uiterst slechte dienstverlening van de Nederlandse staat t.a.v. het genoemde onderwerp waarbij zowel valide als mindervalide burgers gedwongen worden onevenredige kosten te maken in tijd en geld om te kunnen beschikken over een geldige DigId teneinde op afstand en langs digitale weg normaal gebruik te kunnen maken van de dienstverlening die gekoppeld is aan het bezit van een geldig DigID. Een normaal recht voor elke burger die over een geldig Nederlands paspoort beschikt en die over inkomsten uit Nederland nog steeds net zoveel belasting betaald als Nederlandse ingezetenen; dezelfde plichten dan ook dezelfde rechten. De huidige procedure leidt voor Nederlands burgers in het buitenland tot absurde en onevenredig hoge kosten qua inspanning, tijd en geld in vergelijking met Nederlandse ingezetenen.

Hierbij enkele sprekende voorbeelden:

Een Nederlandse burger die tegen de Pyreneeën in Frankrijk woont, is gedwongen visa versa meer dan 1400 km te reizen naar de Ned. ambassade in Parijs om zijn activeringscode af te halen met alle bijbehorende inspanningen en reis- en verblijfskosten in tijd en geld.
Een Nederlandse burger die in Los Angelos in Amerika woont, is gedwongen visa versa meer dan 8500 km te reizen om zijn activeringscode af te halen met alle bijbehorende inspanningen en reis- en verblijfskosten in tijd en geld.
Zoals al gezegd voor mindervalide personen die niet zelfstandig kunnen reizen zijn de kosten nog veel hoger en absurder!

Wij vragen de Nederlandse staat z.s.m. een einde te maken aan deze absurde situatie voor Nederlandse burgers in het buitenland.

Graag uw reactie,

Met vriendelijke groet,

………………………………….

Ik heb het makkelijk gemaakt, dus kom op! Kopieer en plak het onderwerp, de tekst en het emailadres in een mailtje, en mailen maar! Alleen samen kunnen we iets betekenen!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20201027, Overheid

Reactie van Jako op 27 Oktober 2020 op 13.40: Er is theoretisch een simpele oplossing te realiseren via de DigiD App. Daarmee kun je de aanvraag valideren via een scan van je paspoort. Alleen werkt dit nog steeds alleen met in Nederland uitgegeven paspoorten en niet met Nederlandse paspoorten die zijn uitgegeven door een Nederlandse ambassade in het buitenland.

Dat is op te lossen door de juiste bestanden met elkaar te koppelen, zoals al twee jaar geleden is toegezegd. Maar kennelijk heeft dit geen enkele prioriteit bij de Nederlandse ambtenaren.

Deze discriminatie van Nederlanders met een 'ander' Nederlands paspoort is verboden volgens artikel 1 van de Nederlandse grondwet. Je zou denken dat het handelen naar de grondwet een hogere prioriteit krijgt.

Reactie van Hans03 op 27 Oktober 2020 op 13.58: Ik heb jaren geleden dit DIGID nummer via internet aangevraagd en ook gekregen (met een bevestiging hiervan per brief) en het werkt nog steeds. Nog nooit hiervoor naar een ambassade of naar Nederland geweest.

Reactie van marielle op 27 Oktober 2020 op 14.08: Ik heb sinds afgelopen maart mijn AOW ontvangen en dat zonder mijn DiGId code. Ik kreeg ook van te voren via de SVB te horen hoeveel ik kreeg. Maar ik kreeg na het ontvangen van de AOW wel een brief waar in staat dat ik een DiGiD kan aanvragen ( makkelijk met het jaarlijks aangeven van het in leven zijn) . Ik ga me er deze week mee bezig houden. Nu woon ik toch vlak bij Parijs , dus voor mij is het niet zo een probleem, maar toch ik zou toch liever een code thuis gestuurd krijgen

Reactie van Heleen op 27 Oktober 2020 op 16.52: Jij vind het van de zotten, en dat vind ik weer van de zotten. Zomaar wat dingen die bij mij opkomen:

- Dat je het recht hebt om je buiten landsgrenzen te vestigen met behoud van de Nederlandse nationaliteit, wil toch niet zeggen dat de overheid ook verplicht is al hun dienstverlening buiten de landsgrenzen te leveren?

- als je weten hoeveel geld je van iemand krijgt, is het dan zoveel moeite om diegene even een bezoekje te brengen?

- ik zou het gros van de mairies in Frankrijk niet vertrouwen bij het bewaken van mijn digitale identiteit. Niet dat ze corrupt zijn, maar natuurlijk ook niet echt professioneel. En in andere landen is het ook maar de vraag welke instanties je daarin kan vertrouwen

- Attent dat je het opneemt voor de mindervaliden onder ons. Doe je dat ook in situaties waar je zelf geen hinder van ondervindt? Just asking :)

- Wie gaat eigenlijk betalen voor het realiseren van de DigiD-verstrekking in alle buitenlanden? Zou je bereid zijn 150€ te betalen om je DigiD af te halen bij de lokale Mairie? Of is dat dan ook weer discriminatie ten opzichte van de mensen die hem gratis kunnen aanvragen bij hun eigen woongemeente in Nederlands grondgebied?

- waarom niet het nuttige met het aangename combineren? Maak er een romantisch weekend Parijs van of bezoek familie in NL terwijl je je DigiD op Schiphol regelt.

Bonne soirée!
Heleen

Reactie van Jeannette op 27 Oktober 2020 op 17.08: Zodra je AOW ontvangt kun je een DigiD code aanvragen zonder de code persoonlijk te hoeven afhalen.

Wat moet ik met de DigiD-code op dit moment anders dan even kijken wat ik wellicht zou kunnen krijgen op het moment dat ik met pensioen ga? Overigens kun je de OAW zelf uitrekenen, en wat je aan pensioen krijgt kun je opvragen bij je pensioenuitkeerder.

Ik heb geen DigiD en zou ook een code moet ophalen aan een van de genoemde balies, maar ik vind het een beetje veel geschreeuw om niets. Waarom zou je die code nu willen?

Je doet alsof de DigiD-code een onmisbaar iets is in het leven van een Nederlander in het buitenland.

Er zijn inderdaad andere zaken die op dit moment prioriteit hebben, zoals het ongewild verlies van het Nederlands paspoort.

Overigens betaal je geen belasting in Nederland als je buiten Nederland woont (afgezien van ABP-pensioen maar dan heb je die DIgiD ook al), althans ik betaal over mijn inkomens, ook die uit Nederland, in Nederland géén belasting, jij dus wel?

Hans03: dat waren andere tijden, zorg dat je DigiD af en toe gebruikt, anders vervalt deze.

Reactie van Alle Laversma op 27 Oktober 2020 op 17.12: Even buiten het onderwerp om: @Marielle over "het jaarlijks aangeven van het in leven zijn". Tja in Italië rees de gemiddelde leeftijd de pan uit waarop ze tijdens controles gruwelijke ontdekkingen deden; opa's en oma's die in de vriezer lagen om de uitkeringen maar door te laten lopen. De check is er dus niet voor niets.

@Jako; het is inderdaad een vorm van discriminatie! Gelukkig niet zo erg als rassendiscriminatie maar toch voelt dit wel heel vervelend en absurd aan. Zeker wanneer er al jaren een oplossing onder handbereik lijkt te liggen en er bovendien toezeggingen zijn gedaan!

Reactie van JoJo op 27 Oktober 2020 op 17.18: Leuker kunnen we het niet maken. Het is van de zotte. Maar ik denk dat ik weet waar de schoen wringt. Ik heb 2 jaar geleden mijn paspoort verlengt bij de ambassade. Te laat realiseerde ik me de DigiD aanvraag te doen. Dom.

Ik vertelde dat de Britten via Inernet hun paspoort kunnen laten verlengen en waarom dat voor ons ook niet mogelijk is. Dat zit er aan te komen.... de betreffende balie zou ook gaan sluiten om die reden alleen een datum kon hij niet zeggen.

Het probleem zit hem in de software en dan wel de beveiliging en privacy bewaking. We zijn 2 jaar verder en nog steeds moeten we naar de ambassade. Ik denk dat er nog wel 20 jaar bij gaat komen want overheidsinstanties en goed en betrouwbaar werkende software is een utopie.

Reactie van Rob van Schijndel op 27 Oktober 2020 op 19.37: Als je reeds AOW krijgt, kun je de DIGID code inderdaad aanvragen via www.svb.nl.

Krijg je nog geen AOW, dan is het inderdaad heel erg lastig! Net zoals bij het verlengen van het paspoort. Kon eerst op 30 km (in Perpignan), toen in Toulouse, daarna in Barcelona en tegenwoordig dus in Parijs of in Nederland.

Reactie van Peter A. Schrage op 27 Oktober 2020 op 20.08: Wat denkt u van EHerkenning die de NL belastingdienst heeft ingevoerd sinds eind vorig jaar, omdat Digid niet meer wordt geaccepteerd. Procedure.: terug naar NL voor een persoonlijke visitatie en de procedure moet ook nog betaald worden.

Reactie van Alle Laversma op 27 Oktober 2020 op 22.38: @Heleen; we hebben het hier over digitale dienstverlening via het Internet. Indien je kunt inloggen maakt afstand niet meer uit; het werkt dan over de hele wereld, dat is het mooie ervan. Maar juist het verkrijgen van een geldig en geactiveerd DigiD om in te kunnen loggen verloopt voor Nederlanders in het buitenland veel problematischer en duurder dan voor Nederlandse ingezetenen. Elke Nederlander heeft het recht om te weten wat er van hem of haar is opgeslagen door de overheid en het recht om wijzigingen in onjuiste gegevens aan te brengen. Dat is een wettelijk recht. Alleen al daarom zou iedereen op dezelfde manier en tegen gelijke kosten moeten kunnen inloggen en dat is duidelijk niet het geval! (zie mijn inleiding)

Je hebt het over "even een bezoekje brengen"; heb je überhaupt wel de moeite genomen om te lezen HOEVER, in het buitenland wonende, Nederlanders moeten reizen om een geldig DigiD te krijgen?

"het gros van de mairies in Frankrijk niet vertrouwen bij het bewaken van mijn digitale identiteit". De mairie geeft alleen een "activeringscode" door (na identificatie) en niet je DigiD. Ze krijgen niet de mogelijkheid om ooit in te loggen met jou DigiD. En bovendien zou het ook helemaal digitaal kunnen zonder tussenkomst van de Franse autoriteiten.

Je hebt het over "150€ te betalen om je DigiD af te halen bij de lokale Mairie" dat is natuurlijk een volkomen belachelijke "slag in de lucht". Er zijn alleen maar eenmalige kosten voor het inrichten van het systeem. En bovendien zou het ook helemaal digitaal kunnen zonder tussenkomst van de Franse autoriteiten.

Je zegt: " ik betaal over mijn inkomens, ook die uit Nederland, in Nederland géén belasting". Daar zou ik nog maar eens goed over nadenken, dat lijkt me niet juist of er is iets niet in orde.

@Jeannette; je vind "het een beetje veel geschreeuw om niets". Ik denk dat je nog niet weet wat je er allemaal mee kunt doen en waar je het voor nodig hebt. Maar heb geduld, dat komt vanzelf nog wel. Of je zou nu eens de moeite kunnen nemen dat op te zoeken via het Internet. Onder @Heleen heb ik ook een goede reden opgegeven.

Ik ben het met je eens dat er belangrijkere zaken zijn dan het DigiD maar het is wel heel handig om te hebben. Het scheelt veel tijd, geld en vervuiling(van gereden kilometers). Dat zijn trouwens ook een aantal goede redenen om een geldig DigiD te hebben i.p.v. "even een bezoekje te brengen" zoals Heleen opmerkt.

@Peter A. Schrage; de EHerkenning die de NL belastingdienst en de Douane hebben ingevoerd is op basis van Europese afspraken tot stand gekomen en speciaal bedoeld en vereist voor ondernemers. Het DigiD is bedoeld voor "gewone" burgers en dat is het onderwerp hier.