"Over-morgen" kan ook vredig zijn!

Woelige tijden belemmeren ons zicht op "over-morgen". Toch kan dat hoop geven en ons kalmeren. Luisteren naar hen met ervaring en historisch inzicht is dus verstandig. Dat is geen "licht ontbijtje of lekker dessert", maar het verschaft inzicht en is voedzaam. Stil dus uw honger naar over-morgen en klik op de link, naar een "korte" blog + infoblokken voor de liefhebbers.

http://leon-de-marseille.blogspot.fr/2016/05/een-vredig-over-morgen-zit-er-in.html

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160508

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 10 Mei 2016 op 11.22: Dag @ león,

Ik zag de je eindelijk het artikel van Gordon had gevonden. Ik heb verder het artikel even doorgescrold. De conclusie is natuurlijk evident.

" Vooral omdat: “de grote uitvindingen” zouden ontbreken. Gates zij tegen hem: "U doet denken aan iemand, die in 1940 voorspelt dat er vrede komt.. U zegt dat de groei wegblijft, terwijl andere de technologische revolutie nu pas zien losbarsten."

En als Gates de Grote wat zegt hou je vanzelf de mond dicht, nietwaar ? Bill van Windows, dat de geheel de wereld nodig had, maar binnenkort niet meer : dan hebben we ' open source "

Niettemin werd Bill daar niet alleen heel machtig mee , maar ook heeeeeeeeel rijk, maar voor relatief heeeeeel korte duur. Dát is wat Gordon vertelt.

Deze ochtend een artikel in de krant over Apple. Apple koopt nu eigen aandelen in met verlies, omdat ze geen nieuwe producten meer hebben.

Bill investeerd nu vooral ook in hernieuwbare energie, samen met vriend Buffett, Musk en nog wat grote jongens werken zij aan de ' vooruitgang '. De hele reld loopt als makke schapen erachteraan . Oh zie je ! Bill en warren investeren in windmolen . Gaan wij ook doen. het werkt !

Totdat de burgers in de gaten krijgen dat zij al die grapjasserij aan het betalen zijn via opslagen over de energierekening. Dan worden ze boos en wordt het tijd voor revolutie; voor de vooruitgang wel, maar dan anders. IK zet het grafiekje er weer ff bij ter hernnering aan de woorden van JP. , nee niet bak ellende : Gordon.

Groet Bert.

Reactie van Leon Speetjens op 10 Mei 2016 op 12.45: Hoi bert en Gerard!

Jullie denken dat beide al jaren, ik niet. Waarom zou Gordon nu gelijk hebben? Weten jullie dat mogelijk? Dat hij GISTEREN NIET NU exact weer ziet en DUS dan zegt dat het morgen fout gaat is een bewijs uit het ongerijmde. Het leert enkel dat die grote vindingen inderdaad veel werk opleverden: en er ook veel jobs bij vernietigden (zie in de VS-landbouw toen)..

Dat zien we nu ook in Afrika, China en Z+O-Azië waar nog HEEL VEEL infrastructuur moet komen. Daar verdienen nu chinezen en ook steeds meer franse bedrijven best mooi geld.. En er is ook een ENORME achterstand in infrastructuur-onderhoud: enorm in Duitsland en ook de VS!!

Dus WEET wat echt de reikwijdte van Gordon is: hijzelf beperkt die in zijn boek ook eerlijk en duidelijk.. tot de VS. Moet je toch effe over denken. hij is niet zo'n politieke econoom als Piketty blijkt te zijn. Die alles ook beperkte tot HET WESTEN en toen maar de hele wereld als speelterrein nam..

Dus citeer die economen niet WEER verkeerd, Bert!

Dit alles is niks erg hoor, want we gaan het zelf gewoon zien! Weet ook dat de zienswijze van Gordon ACHTERUIT gekeken natuurlijk klopt. Maar vooruitkijken en dat ook ENKEL voor de VS (want DAT deed Gordon en niets meer..) is "other biscuit".

Dit alles is voor de profeten en daarvan heeft een groot deel ongelijk. Zeker hen die er HUN profetie maar al te graag in terug zien!

Er zijn er ook (en ook geen suffies) die vermoeden dat HET nieuwe pas op gang komt: revoluties zijn grillige zaken. Daar weten linkse mensen alles van. Stalin ging ooit prima en Chavez ook: zie nu hun debakels.

De investeringen in Frankrijk in start-ups stegen in EEN jaar naar bijna 2 miljard DUBBEL) en het aantal start-ups nam met 30% toe. Er zijn er nu al 150 met meer dan 1 miljard omzet op de wereld. Vooral in de VS en China en veel minder nog in de EU. Logisch daar heerst nauwelijks een "risico-klimaat".

Dus beste mensen die mooie plaatjes vullen niet jullie DENKgaatjes! Maar ik vind ze leuk al wordt het wat flauwtjes intussen. En svp geen selfies van al die zwartkijkers: dat maakt mij depressief.

Jammer dat jullie nog niet naar Kaplan keken: dat is pas echt een oppepper voor zwartkijkers. Doen dus, hij schetst ook een logische toekomst voor EUROPA. Maar dan een geopolitieke en hij is ook geen kletskous.

Ik ben razend benieuwd naar jullie visie DAAROP: want dat gaat eigenlijk over VEEL dichterbij en is ook nog veel actueler. En zeker: verrassend!

Ik hoor het graag en de blogbezoekteller is al enkele dagen over de rooie. Dus we lezen het niet alleen, gelukkig.

Ik hoop op meer discussie dan dit wat TE gelijkhebberige liedje, met al te bekende invalshoeken.

Doe dus eens FRIS en vertel wat er ECHT in jullie gedachten IS!

Dank voor de opening !! En wie weet wordt het nog echt veel leuker.

Leon Speetjens

die zich al zeer amuseert, maar dan wel wat "echt-er".. Gelijk krijg je niet zomaar, en dat krijgen eerst altijd de "easy-going guys". Zo hoort dat ook.

Reactie van edith janzen op 10 Mei 2016 op 13.09: Waarom moet economie altijd groeien? Groei is ook altijd van kortstondige duur. Krimpen is niet leuk, maar zou het niet heel knap zijn als we zoiets als de economie constant konden houden? Dat is pas vooruitgang, geen grote verliezen bij de dalingen na elke oververhitte stijging. En geen grote groei, welke ook weer schadelijk is voor miljeu en nog veel meer. Uit de techniek weten we dat een proces gelijkmatig houden, het moeilijkste is.

Reactie van Leon Speetjens op 10 Mei 2016 op 16.03: Jazeker Gerard,

maar je bent nog VEEL afhankelijker van je huis en de verwarming, je EDF leveranties, je internetje, je gas (?) en je watertje. Dat gaat al eeuwen redelijk goed maar als het "en bloc uitvalt", dan ai.

Verder ben je ook afhankelijk van je auto of je ezeltjes en ook van de wegen om te rijden, je dieselpomp et de lucht voor je banden. Zijn we van deze afhankelijkheden dommer of zo geworden? Ik dacht echt van niet: in tegendeel zou ik zeggen. Zonder riolen en goed water waren we nooit zo oud geworden.

Kortom we worden STEEDS meer afhankelijk van van alles... maar nou net door INTERNET ook veel minder! En zeker ook door technologie. Alle advies van alle soort zit onder je muisknop en je krijgt het voor veel minder geld. De notaris, de advocaat, straks de dokter etc. allemaal GE-UBERD. Zelfs de banken en de valuta zijn aan het wankelen via bitcoins en blockchains.

Jij lijkt te beweren dat we als soort langer er bij blijven als we MINDER techno zouden hebben? Dat lijkt me supersterk. BV kun je met windmolentje + zonnecel + Tesla-batterij ook ON-AFHANKELIJK worden van EDF.. Dus MINDER...

Dat jij, die ook wat groen is, nu vertelt dat TOM-tom mogelijk een van de meest GROENE uitvindingen, ook al link is, verbijstert me echt. Zo werden al 1000-en overbodige kilometers voorkomen. En ook vele echtscheidingen.. Ik moet er niet (meer) aan denken dat mijn vrouw weer kaart zou gaan lezen: brrrr!

Dus kan ik met groot gemak ook HET TEGENDEEL beweren en zeggen, dat de nieuwste technologie ons nu net ONAFHANKELIJKER maakt. Maar zoals altijd NIET VAN ALLES!

En, we hebben zelfs... andere mensen nodig om wat leuk te leven. Enge gedachte niet?

Als we nu net GEEN kudde domme schapen hoeven te zijn, komt nou net DOOR die techno. Dus ik snap niet wat je bedoelt. Zie: Wikepedia, Google, mail, whatsap, telefoon ..waardoor we km minder hoeven te verplaatsen, en bijna alles te weten kunnen komen in de luie stoel.. Alle Wereldbibliotheken onder de muisknop... En dan nog honderd andere zaken: xxxx, yyy en zzz...

Welke vaardigheden die we HADDEN raakten we dan kwijt? We sporten ons te pletter en rennen marathons, zwemmen km`s en wandelen uren lang. En leven dus niet KORTER maar gem. liefst 4X zolang als... 200 jaar geleden.

Dus die gegroeide AFHANKELIJKHEID heeft ons zeer goed gedaan. En gezond blijven tot 3 jaar of zo voor je dood: dat is ook andere koek dan in de Middeleeuwen toen een pestepidemie zomaar in 4 weken 50% van een stad velde. Marseille laatste keer pest in 1720..

Dus ik beweer dat we vele nieuwe vaardigheden aanleerden en dat er nog veel bij kan. Want ze gaan ons ook nog bechippen overal: in hoofd en hart. En dan gaat het NU dus zomaar en in eens fout? Omdat Gerard ongerust werd?

Uiteraard gaat modern leven ook met ANDERE afhankelijkheden gepaard. Maar ik beweer evenzo leuk dat ze MINDER werden. En jij zegt het tegendeel...

De nieuwste revolutie is nou net die van MINDER AFHANKELIJKHEID! Dus wees gewoon blij het komt jouw kant op. En je bent als Afrika-basher natuurlijk op de hoogte waar die LAGE AFHANKELIJKHEDEN in de bush en zo toe leiden? Heel linke boel hoor.. Infecties, wilde dieren, dolle negers en slecht water en daar wil ik niet meer naar teug.

Ik vrees dat ik nou jouw bateau helemaal heb gemist? Sorry.

En nu EFFE over Kaplan de ECHTE profeet van Europa's toekomst over... ca 30-40 jaar al...

Daarover zouden we ons beter druk kunnen maken denk ik dan! Het is keihard nu al duidelijk wat hij bedoelt. En Erdogan en Poetin snappen het heel goed..

En die koeien? Gewoon GPS-je om hun nek. Je kunt dan ook nog tegen Mina 125 PRATEN als je wil. En je hebt haar in een kwartietje teruggevonden toch?

Wegvallende phones: kwestie van beetje tijd en geld: het wordt allemaal satelliet straks en dus weg met die PALEN. Een sat-phone kost 2000 en op elke vluchtelingenboot die OVER vaart uit Libië hebben ze er nu al een aan boord. Echt waar. Om de Italiaanse kustwacht op volle zee te kunnen bellen. Echt waar: dus maak je geen zorgen..

Dus: ik hoop je wat getroost te hebben?? Anders nog deze: "google even het LOONproject dat nu al wordt getest boven Afrika en wel door... Google. Die willen die 2 miljard zwartjes daar ook op het internet hebben. En dat gaat ze echt lukken.

Valt dus al weer mee toch? Of zit er er weer naast?

Dank en groet,

Leon Speetjens

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 10 Mei 2016 op 17.59: Q edith Janzen, Als je een samenleving in stand wilt houden waarin collectieve uitgaven , onderwijs, gezondheidszorg en - in sterk opkomende mate ouderenzorg- wilt kunnen blijven betalen en op een bepaald niveau houden, dan is economische groei noodzakelijk; dan moet je iets verkopen op de markt en er winst mee maken. met die winst kun je de collectieve lasten betalen , maar omdat die leveren geen geld op . ( voor het grootste gedeelte)

@ Gerard, de manier waarop jij beschrijft hoe mensen afhankelijk worden van apparaten is inderdaad waar.

Vorig jaar reed ik terug met Ad van Eindhoven naar Parijs, een route die Ad al 100 keer had gereden . Toch begon hij de reis met de tom tom aanzetten. Ik kom ook vaak in openlucht- museum Amsterdam. Heerlijk, al die toeristen die tegen een lantaarnpaal oplopen met de mobiel in de hand. of hier op Utrecht CS. levensgrote borden met vertrektijden erop . Nee, je ziet ze met een verdwaasde blijk op de mobiel rondrennen.

@ Leon,

jouw vorige onderwerp ging over google die de wereldheerschappij overneemt en dat is waar. Sinds enkele dagen crashen al mijn browsers als ik google maps open. voordat ik verder ga moet ik eerst mijn gegevens invullen. Vorige week werd bekend dat google alle patientgegevens heeft verzameld over 5 jaar van de Britse ziekenhuizen via een dochterbedrijf. dat wordt betalen.

Nog even terug komen op Gates vs Gordon . Waar het dus om gaat is dat economie meer en meer kapitaal gestuurd wordt. wereldconcerns die met hun speeltjes de gehele wereld - 7 miljard mensen - geld laten betallen voor diensten waar ze niet meer zonder kunnen omdat overheden ze verplicht hebben gemaakt. Een - tweetje met grote investeerders als Buffett , Bill de Grote, Branson en natuurlijk mijn grote vriend Jim rogers en natuurlijk niet te vergeten de pensioenfondsen. Zo is de cirkel rond waarin de wereldburger in een groot casino zijn geld doneert naar de grote bedrijven en de pensioenfondsen rendement halen. Economie is dus steeds minder het toevoegen van waarde middels productiemiddelen en arbeid, maar steeds meer het rondpompen van geld. Dat gaat nu lekker met 0 % rente maar o wee als die gaat oplopen en daarmee de inflatie.

Wat nodig zou zijn om de welvaartsstaat in stand te houden én de enorme schuldenberg af te bouwen is een economische groei van 10 % wereldwijd. Wel, zie het grafiekje hierboven .

En ja, @ león , dan kom je als vanzelf bij Kaplan terecht of zoals ik bij Geert Mak : In europa dl 1 en 2 .

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 10 Mei 2016 op 18.47: @Gerard.

het aanleggen van waterleiding is nou zo'n mooi voorbeeld van kapitaal gestuurde economie, geïnstigeerd vanuit Brussel. Op heel veel plekken in Fr. komt het bronwater letterlijk de grond uitspuiten opvangen en je hebt het beste water van de wereld. Veel dorpen ( hameau's werden gebouwd rondom een bron ) Bronnen werden verboden en iedereen moest worden aangesloten op het waterleidingnet. Zo kon het gebeuren dat een kennis van mij in Les Ollieres met een geweldige bron, verplicht werd aansloten op het waterleidingnet. daartoe werd en leiding aangelegd vanaf de Rhone, zo'n 50 km verderop. Waanzinnig schoon water werd uit de bron werd vervangen door heerlijk helder water uit de Rhone. En zo heel frankrijk . tel uit de winst en kasstroom voor de investeerders tot in lengte van dagen. Riolering idem dito.

Reactie van Leon Speetjens op 10 Mei 2016 op 18.49: Gerard ik had al zo'n vermoeden. Maar het is je uiteraard gegund om zo te leven. Ik zou het niet meer willen en werd na mijn jeugd een stadsmens, reisde veel en werkte met vele mensen. En in een industrie die toen redelijk vooraan opereerde. En ik was er o.m toen manager van 5 automatiseringscentra 4 in Ned en 1 in Fr. . Toen uiterst moderne job en ik was veel bij IBM in de VS om hun toepassingen te zien daar. Later werd ik dus 10 jaar ZZP-er als managementconsultant..

Zoals jij leven er in het westen maar enkelen: 10% hoogstens schat ik. De trek naar de stad is WERELDWIJD sterk bezig. Dus de trend is omgekeerd omdat werk zich ook in steden concentreert OVERAL ter wereld. zelfs in Afrika.

Dus met alle respect: die 10% gaat de wereld van morgen niet maken. Maar ze leggen niemand een strobreed in de weg.. En als LOON boven jouw stulp hangt heb ook jij SNEL internet en dan zeg je geen nee denk ik. OK?

Maar kom eens naar Marseille dan kom ik eens naar jou. En dan kunnen we ervaringen proeven en uitwisselen. Ik ben serieus.

Bert ik reed ook altijd met mijn GPS aan. Ook omdat die toen ook mijn speed in de gaten hield. En in het donker op binnenwegen reed ik altijd plezieriger in het knaldonker. Dan zag ik op de tom-tom de bergbochten in de Vaucluse eerder komen. Ik was nl vroeger ook ralley-rijder geweest en toen moest je dat in de lampen tijdig zien.. Kostte me ooit een Mini-Coopertje..

Jazeker Bert, mede omdat Europa veel te laat tegenwicht bood is er nu sprake van stevig monopolisme door de GAFA. Je ziet hoe stom pitten is... Dus moeten we echt tegenwicht bieden en niet enkel processen voeren. Idem met belastingontwijking.. Fe zwakke betaalt de rekening altijd dat geldt zeker in de moderne economie.

Dus je analyse is zeer eenzijdig en je legt de schuld enkel bij GAFA. Dat deed ik bepaald niet in mijn blog.. En die schuldenberg is nogal internationaal van karakter als je de crediteuren bekijkt. Wijzelf laten onze besparingen (banken, pens. fondsen, verzekeringen, etc. ) via die markten ook beleggen in ONZE EIGEN STAATSSCHULD. Dat vergat je nog even in je eenzijdige verhaal.

We zitten dus samen in die grote boot waar schulden aan de ene kant ophopen en enorme liquiditeiten in de fiscale paradijzen. Hoe kwamen die er ook weer: wel dat waren vooral ook WIJZELF weer dus. Zie Panama-papers die pas ALLE details op het net zetten. Ons kent ons dus.. Wij en ZIJ bestaat niet meer..

De VS groeit nog steeds met grote schulden en dat we in een recessie zitten is duidelijk. Je vergeet dat Gordon vooral ook de TE LAGE CONSUMPTIE noemt vooral in vergrijzende regio! Niet selectief lezen en citeren dus he! Dat is ZEKER een dikke factor van die deflatie en... Gordon schreef OOK over... DE NOODZAAK van immigratie. Vergeet je ook even.

Kaplan vergeet dat zeker niet..

Die weet dat over 30 jaar of zo de EU nog grijzer is en MO en Afrika nog VEEL groter en... jonger. En wie dan nog niet snapt wat er dan gewoon gebeurt is een blinde. Dat is nu al begonnen dus... En zie Erdogan en Poetin aan de handeltjes zitten. Slapend weesten naïef en onnozel voor veel te lang.

En juist Geert Mak zegt het ook. Maar we kunnen het zo toch ok krijgen als we in tolerantie en samenwerking investeren in de armere landen. En niet in MINDER MAROKKANEN en zo... Dat is het stomste wat kennelijk 30% vd Nederlanders cloen Wilders afkoopt. DAAR zit een groot mentaal probleem: ik denk dus HET GROOTSTE nu.

Wat dachten jullie DAAR van? Dat is een ECHT probleem en het is verrekte dichtbij. Merkel snapt het.. En jullie ook natuurlijk maar je WILT het liever niet WAAR hebben. Dat is pas echt link.

Laten we dus de ECHTE problemen zien en snappen: dan is over-morgen ook vredig... Anders niet natuurlijk.

Dank en groet,

leon Speetjens, die in de stad woont met 60% immigranten...

Londen heeft er 20% overigens. En met 12% moslims daar werd er toch eenmMeerderheid gevonden voor die linkse moslimmayor! Dat is pas echt nieuws en ook realiteit.

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 10 Mei 2016 op 19.11: @ Leon , dat die bedrijven hun geld oppotten in belastingparadijzen is logisch toch ? Zou ik ook doen als ik in de positie was. waar het om gaat dat er een economisch model is waarbij dat gebeurt; dat het geld naar steeds minder bedrijven vloeit en dat is desastreus voor de wereld economie op termijn en vooral voor de werkgelegenheid. En als die mensen geen werk meer hebben , kunnen ze ook niets meer uitgeven. dat is een . maar als dat te lang duurt worden ze boos en dan konden er wel's rare dingen gebeuren . Zie Geert in reverse en kaplan vooruit . het resultaat is hetzelfde en helaas voor jou niet ' over morgen ook vredig . dat weet ik wel heel zeker.

ben op dit moment bezig aan het artikel " proletariaat 2.0 ". hoe het allemaal zo kwam .

@ Edith Janzen :vergat natuurlijk nog te vermelden de pensioenvoorziening. Weliswaar natuurlijk het 'eigen geld' , waarvan beloofd was dat het 'welvaartsvast' zou blijven. Voorwaarde daarvoor echter was wel een voortdurende economische groei en bovendien iets minder ouderen dan men had gedacht. Ze werden wat ouder.

Reactie van Leon Speetjens op 10 Mei 2016 op 20.05: Ja Bert dat zijn gekke dingen.

Maar er was daar ook een alternatief dat men lokaal had kunnen kiezen. Dus dat heeft geen fluit met Brussel of zo van doen. Domme maire lijkt me? Of geen lokaal geld?

En wat je nu met riolering bedoeld is mij minder duidelijk. Ooit zag ik de pleuris uitbreken op een franse camping waar men "eigen water" oppompte en.... ook de WC-afvoer liet wegzakken. Dat kwam toen bij elkaar. Effe later een dozijn mensen in het ziekenhuis. Maar dat bedoel je niet denk ik.

Wat denk jij van die Kaplanvisie of durf je niet? Je zwijgt wat al TE politiek en vreest je vrienden? Of zit ik er naast. Merkwaardig zwijgen dacht ik..

Groet

Leon Speetjens

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 10 Mei 2016 op 20.48: @ Leon,

Dat zijn directieven uit Brussel. Ik zal je vertellen dat ik getuige ben geweest van een gesprek een gesprek met de Maire himself en mijn kennis. Een meneer met blote voeten in sandalen en een houthakkershemd, liet mijn kennis weten dat hij nog wel een vriendje had die de klus, het aansluiten van de waterleiding dus, kon regelen en als die tegelijkertijd ook nog de muur - hoe heten die dingen- kon doen , zou er wel wat van de prijs afkunnen. ( en die was niet misselijk )

Toevallig weet ik wel iets van waterzuivering. Het effluent van een goed werkende sceptic tank is drinkbaar. Maar ik begrijp natuurlijk wel dat eigen water oppompen en een sceptic tank niet helemaal lekker ligt.

Ik zal me morgenochtend even verdiepen in Kaplan.

In ieder geval vrees ik niet mijn "vrienden ' haha.