Orange.fr, zéér merkwaardig

Reactie van Rob van der Meulen op 12 Maart 2014 op 16.36

Het blijft een merkwaardige organisatie, waar de belangen van de cher client het nog wel eens afleggen tegen eigen commerciële belangen. In een niet zo ver geleden werden sommige Orange abonnees verblijd met onverklaarbare betalingen. Per default werd door Orange de zg. Internet Plus service aangevinkt in de basisinstellingen van je internet toegang. Met slechts één klik van je muis kon je betalingen regelen, zonder wachtwoord, zonder beveiligd inloggen. Kortom het volledig tegenovergestelde van veilig internet betalen of bankieren. Hetzelfde verhaal voor het gebruik van miniteldiensten. De Franse consumenten organisatie UFC Que Choisir trok daarover al jaren tevergeefs aan de bel. De klant is koning, maar niet in ieder businessmodel ben ik bang.

Reactie van Pim van de Wetering op 12 Maart 2014 op 20.45

Bedankt voor de tip! Onze Orangefaktuur is ook al maanden veel hoger dan normaal. We gaan het direct uitzoeken.

Reactie van Bellechose op 13 Maart 2014 op 7.32

Ik neem geen enkel onbekend telefoontje aan (op mijn vaste lijn) wanneer er een telefoonnummer op het display staat toets ik het in op de volgende site http://www.tellows.fr/num/0176740244?lang=nl daar kun je vaak veel info over het nummer zien en reacties van anderen op dat nummer!

Reactie van Ronald Regine op 13 Maart 2014 op 8.54

Heeft het misschien iets te maken dat eind januari 2014 bijna alle klanten email adressen van Orange gehackt zijn. Ik heb zoiets op het nieuws gezien.

Reactie van Jako op 13 Maart 2014 op 11.20

Ik denk niet dat Orange zelf de mailadressen van klanten verkoopt. Ik krijg namelijk nooit reclame binnen op dat mail adres, maar wel op de door mij gebruikte mail-aliassen die daar aanhangen en die ik wel actief gebruik op internet.

De grootste veroorzaker van mail-spam is de gebruiker zelf door z'n mail adres als leesbare tekst op internet te plaatsen.

Het lijkt er op dat het mail account van de topic starter is gehackt, iets wat Orange vrij eenvoudig kan nagaan door te controleren vanaf welk IP adres de abonnementen zijn aangegaan, vandaar vermoedelijk de soepele teruggave. Het toont ook aan hoe belangrijk het is om mail op het mailadres wat als administratief contact met de provider dient regelmatig te controleren. Inderdaad is er enige tijd geleden een hack geweest bij Orange waarbij 800.000 klantgegevens zijn buitgemaakt, inclusief wachtwoorden. Orange claimt echter dat misbruik niet plaats heeft gevonden. (klik)

Reactie van Jako op 13 Maart 2014 op 17.14

Ergens een vinkje laten staan waar ik alles uitvink? Ook Orange mag niks verkopen zonder toestemming , tenzij het akkoord al zit in de algemene voorwaarden.

Feit blijft dat alle spam bij mij uitsluitend op andere mail adressen komt dan het primaire adres bij Orange. En zelfs daar is niks herleidbaar naar Orange.

Reactie van Pim van de Wetering op 14 Maart 2014 op 0.14

Vandaag contact gehad met Orange en het verhaal van Rob klopt helemaal. Zonder ooit op bep. sites te zijn geweest, laat staan iets aan te klikken, worden er wekelijks bedragen opgeteld bij mijn Orangefactuur. (Zie de voorbeelden van Rob). Ook mijn Orange emailbox zat vol spam (9.575). Sommige bedrijven sturen je een mailtje met een abonnement van 5 Euro per week. Reageer je hier niet op dan ben je de Sjaak! In mijn geval enkele honderden euros. In Nederland is verkoop met negatieve optie verboden (niet reageren = kopen), maar in Frankrijk blijkbaar niet.

Orange gaat ons het geld terugbetalen, maar mensen, waakzaamheid is geboden  en een goede tip die ik hier gelezen heb is om de automatische incasso stop te zetten. Orange is allesbehalve een net bedrijf!

Reactie van Rob van der Meulen op 14 Maart 2014 op 9.04

Helaas veel te veel verhalen van Franse internautes over services Orange abusif. Wat helpt zijn advertentieblokkers, een goede virusscanner en misschien na 4 april toch niet helemaal meer vertrouwen op Windows XP wanneer Microsoft stopt met het onderhoud aan dit (te) succesvolle operating system. Lastig zijn sommige pop-ups: je denkt door ze weg te klikken, of  "non" aan te vinken dat je er vanaf bent. Mooi niet: de voor de argeloze kijker onzichtbare programmacode geeft iedere klik op dit stukje van het beeldscherm door als: ja, u bent accoord met onze offre speciale, gefeliciteerd! Hetgeen allemaal niet wegneemt dat een provider - ik blijf optimist - een zorgplicht heeft voor zijn klant, voorwaarden scheppen voor een veilige internet omgeving. Maar net zoals in Nederland het geval is met internetbankieren schuiven we in de richting dat bij misbruik de klant moet aantonen dat hij al het mogelijke gedaan heeft om misbruik te voorkomen. Alsof iedere pc gebruiker ict deskundige is. En inderdaad, het Franse consumentenrecht is even wennen....

Reactie van Rob van der Meulen op 16 Maart 2014 op 9.30

Minder merkwaardig: de dochterfirma SOSH houdt de familietradities van vader Orange hoog. Ook hier de bekende truc dat er in de basisinstellingen zaken automatisch staan aangevinkt, die je zelf nooit of te nimmer zou hebben gekozen. Lees een van de vele verhalen over achats ou abonnements multimedia abusifs. In ieder geval de optie " CONTACT + " afvinken. 

Er zijn inderdaad door de Franse wetgever stapjes in de goede richting gezet. Er is La Loi Chatel du 3 janvier 2008 ( vente à distance) en La Loi no 2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l'économie numérique. Maar in de praktijk staan er nog legio clauses abusives in de standaard contracten van internet providers en ook de energieleveranciers laten zich niet onbetuigd. Wanneer de Franse consumentenorganisaties daar al jarenlang bijna machteloos de vinger over blijven opsteken, dan lijkt er nog een redelijk lange weg te gaan voor de Franse consument. Tot mijn verbazing reageert ook de Franse bancaire wereld wat onverschillig. Ook die hebben nog wat werk te verzetten in de richting van internetbankieren en zouden als geen ander er baat bij hebben wanneer  François en Marianne betalingen via internet als veilig zouden ervaren. De Banque de France rapporteert weliswaar met enige regelmaat over zaken als La sécurité des cartes de paiement,  maar zo te zien is de wetgeving nog niet waterdicht.  De betalingsmogelijkheden via je internet / mobiele telefoon provider bijvoorbeeld. Ter illustratie een passage uit de  hierboven door Hans genoemde wetgeving, het laatst genoemde voorbeeld:

........Le vendeur peut proposer différents types de paiement : paiement crypté, par carte bleue (CB), par porte-monnaie électronique, par SMS, par le fournisseur d'accès à internet (FAI), etc. ...........

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.