Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Ik las zojuist deze volledig off topic reactie van Hein van de Brande in een ander bericht over de waarde van huizen:
"Nu ik toch aan het schrijven ben: ik las dat Baudet zijn eerste boek toendertijd is gaan aanbieden aan de oude LePen. De vader van Marine. Op audiëntie bij een Holocaustontkenner zogezegd. Maar ik hoor daar verder weinig over in de vaderlandse pers. Werkelijk verbazingwekkend!"
Beste Hein, hier dan "on topic", de 'Vaderlandse pers' schrijft daar wel degelijk over, zie bijvoorbeeld dit artikel in "De Correspondent":https://decorrespondent.nl/7955/hoe-thierry-baudet-aan-de-lippen-hi... Jammer is alleen dat er zo verrekt weinig vaderlands publiek is voor serieuze journalistiek. Zou dat wel het geval zijn dan zou het FvD; Front (of was het forum?) voor Democratie, nooit zo ver zijn gekomen.
Baudet schuwt niet om te heulen met Le Pen senior, een door de rechter veroordeelde Holocaustontkenner en een pure nationalist, die streeft naar het behoud van ‘het witte ras’. Sterker nog, het lijkt er op dat Baudet goed heeft geluisterd naar vadertje Le Pen. Baudet kiest er nu ook voor om de ontkenning te gebruiken als een wapen tegen de gevestigde orde. Actuele problemen gewoon ontkennen lijkt het devies. Het klimaatprobleem noemt TB een "linkse en semi-wetenschappelijke hobby", "pure onzin om daar 'honderden miljoenen' aan te besteden".
afbeelding uit de site van FvD
Baudet en zijn verwrongen jurist Hiddema hebben het openlijk over "de Wet Bescherming Nederlandse Waarden", deze zou moeten gaan gelden. Ze hebben het niet over de rechten van de mens en ook niet over de grondwet, nee de wet NEDERLANDSE waarden. Waag het dus niet om ooit nog iets over Zwarte Piet te zeggen of over het recht van vrouwen om zich te kleden zoals zij dat zelf wensen. Het is nog even wachten of Boris Johnson, Donald Trump en Marine Le Pen zullen deze briljante Arische gedachte overnemen! Goh, nog beter dan een muur! Gewoon mensen het niet met jou waarden eens zijn in de gevangenis flikkeren! En dat is dan nog maar het begin.
Ik ben er niet blij mee, dat zal nu wel duidelijk zijn. Maar wat vinden jullie, beste forumbezoekers, van deze verkiezingsuitslag? Gaan we dit nu in Frankrijk ook zien? Gaan Marine L.P. en de gele vestjes hun fobieën overdragen op het Franse electoraat? Staat Europa aan de vooravond van een nieuw nationalisme? Hier was het de Engelse "Pro-brexiteer" toch ook om te doen?
Weergaven: 7851
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
@ Hein, het probleem blijft dat slechts jij weet wat er in jouw posts (deze en alles wat nog volgt) uitgezocht is door je, én welk gedeelte van jouw tekst je met een korreltje zout moet nemen (want aangedikt, verzonnen, bij benadering, eigen interpretatie enz enz). Want "je moet Hein niet tot op de komma op de détails afrekenen" , dus de strekking zal vaak kloppen maar de feiten kunnen afwijken van de werkelijkheid..
Ik neem jou slechts als voorbeeld omdat wij hier deze uitwisseling hebben, maar jij bent zeker niet de enige die dit doet! En ik kan er weinig aan doen, maar dat stoort me...
Beste Hans en Hein,
Het is misschien slim om niet langer te reageren op reacties van Seq.
Wat mij betreft is zijn houding bedenkelijk. Hij saboteert de discussie door te vragen om een specifieke vorm van bewijs dat niet bestaat. Een bekende tactiek. De overduidelijke realiteit en de feiten die wel bestaan zoals kwaliteitsjournalistiek van Le Monde en gerechtelijke uitspraken, doet hij af als onzin, onvoldoende bewijs.
Er bestaan ook zonderlinge zielen die onvoldoende bewezen achten dat de wereld rond is en dat de zon niet om de aarde draait. Met de woorden van Augusta; "Daar kan niemand tegenop".
Terug naar de titel van dit bericht. De platvloerse ontkenning wordt veel gebruikt. De katholieke kerk heeft jarenlang ontkend dat het misbruiken van kinderen een probleem is, Putin is een meester in het ontkennen van bewijslast mbt de Ukraine en bijv. de MH17, Erdogan ontkent de genocide van Armeniërs, laten we het maar niet meer hebben over de neonazi's of Donald Trump.
De klimaatontkenner Baudet is nu, as we speak, leider van de grootste politieke beweging FvD in Nederland. Waar is Macron mee bezig? Ontkent hij de zorgen van de Gillets Jaunes? Hoeveel Britten (politici) ontkennen de zorgen over de Brexit? Ontkent Rutte de voordelen die hij gunt aan "übercapitalisten" met een "God-complex", zoals Bessos, Zuckerberg, Gates enz.?
Is dit wat "verkoopt"? Ontkenningspolitiek, struisvogelpolitiek, "ga maar rustig slapen beste burger"? blijkbaar wel.
Nu dat de kinderen buitenspelen kunnen we misschien weer "on topic"?
De stelling dat Le Pen een holocaustontkenner is, aan wiens lippen Baudet zou hebben gehangen, is de wereld ingestuurd door een Nederlandse journalist.
Inmiddels is het duidelijk geworden dat die betiteling van de betreffende journalist onjuist is.
Deze stelling werd niet alleen hier door Hein in dit bericht maar ook door diverse Nederlandse media klakkeloos overgenomen. Slechts enkele Nederlandse media hebben de werkelijke bewoordingen van Le Pen beschreven. Te weten dat hij het bestaan van de gaskamers niet ontkent maar heeft geminimiseerd, naar zijn zeggen” in vergelijking met het overige aantal slachtoffers die de Tweede Wereldoorlog heeft geeist”. Le Pen staat bekend om zijn uitspraken met dubbele bodem. Daar is hij ijzersterk in. Wat hem ook dikwijls een proces oplevert.
Nu wil het geval dat ik, na de uitspraak van Hein, mijn bedenkingen kreeg over de journalistieke handelswijze en de volstrekte oprechtheid van de oorspronkelijke auteur. In die materie ben ik, na grondig onderzoek waar ik verder niet over uit zal breiden, niet de enige in…
Mijn betoog gaat dus over Fake News. Of het nu Le Pen, Baudet of de Roma’s betreft. Over deze laatste ging sinds jarenlang het gerucht dat ze kippendieven waren, inmiddels verheven tot vandaag de dag “kinderontvoerders”. Dankzij hetzelfde gerucht dat door de jaren heen buitennormale proporties heeft aangenomen.
Met het gevolg dat recentelijk onschuldige mannen in elkaar zijn geslagen.
Openbaar napraten wat geschreven of gesproken wordt, zonder zich verdiept te hebben in wat werkelijk (of er zo dicht mogelijk bij want zoals Michael stelt de echte waarheid bestaat, in veel gevallen, niet) heeft plaatsgevonden, kan dramatische gevolgen hebben.
Van horen zeggen, lieg je veel, zei mijn grootmoeder tegen ons toen we nog kind waren. Die spreuk is me altijd bijgebleven. Sommigen noemen dat “taalnazi”.
Tegen Fake news, geruchten en “horen zeggen” zal ik me altijd met hand en tand verzetten.
Om deze kern ging het in de discussie met Hein. Alleen Sequoia en Bert Pijnse van der Aa schenen dat begrepen te hebben.
Augusta
@Michael, de definitie volgens van Dale: Holocaust: algehele vernietiging van de Joden door de nazi's.
Er is wel degelijk verschil tussen ontkennen = verklaren dat het gestelde niet waar is en het op beperkte schaal beamen.
Daar heb je het Scrabblespel niet voor nodig.
Daar wringt hem in jouw redenering de schoen, een gezegde op "brede schaal" aannemen. Het is niet helemaal waar maar het is ook niet helemaal mis.
De lezer mag er vervolgens zelf de draai aangeven die hem het beste in zijn straatje past. Dat is een gluipig onderdeel van Fake. En daar komt dikwijls ellende van...
Maar goed, zoals je zegt, ieder zijn eigen waarheid, waarden en mening.
@ Bert, Baudet ken ik niet.Ik kan er dus weinig over zeggen behalve dat ik het, via jou, met hem eens ben over de alom heersende klimaathysterie.
Ik denk dat Commandant Cousteau gelijk had met zijn waarneming dat de kwaliteit van zeeën en oceanen na jaren van onderzoek degradeerde. Slimme jongens kregen vervolgens, met name door de vervuiling in een brede zin te zien, visioenen van een dik belegde boterham. Zo ook Nicolas Hulot maar die ken jij waarschijnlijk niet. Deze man heeft er miljoenen aan overgehouden en is er zelfs minister mee geworden.
De rekening van de slimme jongens krijgen we dus binnenkort allemaal op ons bordje.
@ Sequoia
Dab heb ik je verkeerd begrepen. Mijn excuses daarvoor
Geeft niks Hans! Maar toch bedankt voor het excuus..
@Hein, als ik me mag veroorloven je een raad te geven, bouw je eigen mening over Baudet op door middel van gefilmde uitspraken die hij gedaan heeft, artikelen en boeken die hij zelf geschreven heeft. Dan pas kun je argumenten aandragen.
Argumenteren uit één of meerdere bronnen zonder ze te verifiëren is na-apen. Uiteraard is dat makkelijk en veel minder tijdrovend maar indien er onwaarheden in die bronnen voorkomen, sta je met je mond vol tanden tov degene die de moeite neemt om na te trekken wat jij op jouw beurt beweert.
Ik was vooral blij dat (waar het alle schijn van had") zip of zijn vrouw of gezellig weer een accountje delend of met hun hele buurt ( dat weet je immers maar nooit terug waren. Ik had dan ook zo gedacht dat dit met goedkeuring van moderators plaats had gevonden, maar volgens jouw waren ze er slechts stiekem en hebben wij ze nu verklapt?? Hahahaha das wel een goeie en je denkt echt dat verder niemand dit doorhad en dat ze zonder ons nog lang en gelukkig radicaal hadden kunnen reaguren? Doe ff gezond man.
Mocht je klachten of vragen hebben stel ze dan aan de verantwoordelijke, die kan je er vast alles over vertellen, ik niet!
Ouwe zemelaar
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr