Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   ||

Onroerend goed in Frankrijk: beter een testament of notarisverklaring?

Om onroerend goed in Frankrijk te laten vererven volgens Nederlands erfrecht, is het belangrijk om een testament volgens NL erfrecht te deponeren bij een Franse notaris. Ik heb laatst ook gehoord dat een verklaring bij een Franse notaris deponeren dat bij overlijden het Nederlandse erfrecht toegepast dient te worden, ook voldoende is als je anders in een NL testament de standaard zou hebben toegepast (dus geen afwijkende bepalingen of uitsluitingen)
Weet iemand meer hierover en zo ja, wat voor verklaring dient er dan worden opgemaakt? Zijn er voorbeelden van?
Graag jullie mening!
Oscar de Pater

Weergaven: 2537

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20171007, Geldzaken, Overheid

Reactie van Fre@ op 8 Oktober 2017 op 14.10

Wat een geweldige info heb je weer gegeven, Theodora! Klasse!

Ben ik erg onbescheiden als ik je vraag om een voorbeeld in het Frans, om te deponeren bij de FR notaris?

Reactie van Fre@ op 8 Oktober 2017 op 14.12

De site werkt nog niet zomlekker, merk ik. Nu dubbele reactie zichtbaar..... sorry!


Overleden
Reactie van Theodora Besse op 8 Oktober 2017 op 17.56

Oscar, hoe kom je erbij dat ik de franse nationaliteit heb? Ik ben nog steeds Nederlandse. Ik heb in mijn testament ook niet gekozen voor het NL recht. Ik heb jou enkel op de mogelijkheid gewezen van een handgeschreven testament, omdat de rechtskeuze in een testament moet worden gemaakt en een holographisch testament veel simpeler en veel goedkoper is dan wanneer de notaris een testament opmaakt.

Frea, je kunt de dubbele reactie weghalen door op het rode kruisje rechts naast je tweede reactie te klikken.

Het enige voorbeeld dat ik kan geven staat in de link die ik hierboven heb gegeven. Ik weet immers niet wat mensen in hun testament willen bepalen. Zelf heb ik het ook aan de hand van zo'n voorbeeld opgesteld, in zeer eenvoudige franse bewoordingen. Je veux que Pietjepuk aura ditendat. Als Pp het niet wil hebben gaat het naar Dinges enzovoort. Mijn reden voor een handgeschreven testament was een nogal ongebruikelijke: ik wilde mijn erfenis regelen in strijd met de wettelijke bepalingen. Een notaris zal dat (moeten) weigeren. Ik ga er echter van uit dat mijn erfgenamen mijn wensen zoals vastgelegd in het holographisch testament zullen respecteren. Zo niet, dan zullen ze een gerechtelijke procedure moeten aanspannen om het testament aan te vechten. Ik weet zeker dat ze dat niet zullen doen. In ieder geval zijn ze nu al op de hoogte van mijn wensen en ze zijn het ermee eens.

Mijn ervaring was dat de notaris tijdens ons gesprek de nodige verbeteringen in het getypte testament aanbracht, naar aanleiding van vragen die ze me stelde. Daarna kon ik het testament zelf met de hand uitschrijven. Of iedere franse notaris bereid is dit te doen, weet ik niet. Maar in het geval van Oscar is het nogal gemakkelijk, omdat hij alleen maar hoeft te verklaren dat hij wenst dat zijn nalatenschap wordt afgewikkeld volgens NL recht, inclusief het huis in Frankrijk.

Reactie van Oscar de Pater op 8 Oktober 2017 op 18.04
Dank je, Theodora! Ik dacht nl. dat je je uit NL had uitgeschreven en een residence principale hebt in FR, vandaar...maar dat hoeft niet te betekenen dat je daarmee ook de nationaliteit van je woonland hebt aangenomen, of moest aannemen.....je hebt dus ook nog de Nederlandse nationaliteit, neem ik aan? (zonder verblijfplaats)

Overleden
Reactie van Theodora Besse op 8 Oktober 2017 op 19.12

Oscar, wanneer ik je reactie lees schieten mij spontaan enkele gevleugelde woorden van Louis van Gaal te binnen... Of is dit een grap?

Reactie van Monique Rombouts op 9 Oktober 2017 op 9.04

Sinds de invoering van de Europese erfrechtverordening (17-8-2015) is het voor Frans ingezetenen mogelijk om te kiezen voor het recht van hun nationaliteit, Nederlands erfrecht dus. Dit kan niet met een verklaring, maar met een testament. In Frankrijk is het mogelijk om inderdaad een met de hand geschreven testament te deponeren bij de Franse notaris en daarin een keuze te maken voor Nederlands recht. Het is dus uitdrukkelijk niet een verklaring, maar een testament dat aan vormvereisten onderhevig is. Let er wel op dat je het BASIS erfrecht krijgt van Nederland. En of dat voor iedereen DE oplossing is, waag ik te betwijfelen, zeker als het gaat om samenwoners met kinderen (die in het basis erfrecht niet van elkaar erven) of samengestelde gezinnen die de wens hebben om alle kinderen gelijk te behandelen (dat lukt niet in het basis erfrecht). Ook de fiscal afwikkeling verdient aandacht, aangezien een erfenis van een Frans ingezetene in Frankrijk belast wordt met successierecht. Een rechtskeuze voor Nederlands recht is een keuze voor het ERFrecht, niet voor FISCAAL recht. In veel gevallen zal dus een rechtskeuze alleen niet voldoende zijn en zal nadere invulling moeten worden gegeven aan de rechtskeuze. En dit kan alleen bij een Nederlandse notaris aangezien een Franse notaris geen inhoudelijke kennis heeft van het Nederlands erfrecht.


Overleden
Reactie van Theodora Besse op 9 Oktober 2017 op 11.47

Goed dat je hebt gereageerd, Monique! Inderdaad spelen ook familiale omstandigheden een rol. Dat het in sommige situaties de voorkeur verdient om een NL en niet een FR notaris in de arm te nemen, ook wanneer het enkel om de rechtskeuze gaat, heb je hierboven glashelder uitgelegd.

We kennen de familiale omstandigheden van Oscar niet, maar hij kan nu zelf beslissen of hij zich tot een FR of een NL notaris wendt. Bedankt.

Reactie van Oscar de Pater op 9 Oktober 2017 op 17.18
@Monique: het gaat er bij mij om dat het Nederlands erfrecht van toepassing wordt op mijn residence secondaire in FR, en daarna natuurlijk ook de financiële afwikkeling bij verkoop. Erfbelasting betalen in NL of in FR, maakt het veel uit?

Overleden
Reactie van Theodora Besse op 9 Oktober 2017 op 21.15

Dat zou ik ook het meest logische vinden, Jardin. Maar Monique schrijft dat hierboven niet.


Overleden
Reactie van Theodora Besse op 10 Oktober 2017 op 6.53

Jardin, nog maar eens gelezen wat Monique schrijft. Inderdaad, je hebt gelijk. Ze schrijft dat het "voor frans ingezetenen mogelijk" is. Kennelijk heb ik te snel gelezen, wat volgens mij vaak gebeurt in een forum. Je moet altijd overduidelijk zijn wanneer je in een forum schrijft. Het hele misverstand is ontstaan doordat Oscar in zijn bericht niet meldde dat hij in NL woont en dat het om een tweede huis in Frankrijk ging. Toen ik er achter kwam ben ik dom genoeg op de oude lijn blijven voortdenken. Nou ja, voor Oscar is het nu opgelost. 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

Booka.place - Webstudio 24

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden