Onroerend goed in Frankrijk: beter een testament of notarisverklaring?

Om onroerend goed in Frankrijk te laten vererven volgens Nederlands erfrecht, is het belangrijk om een testament volgens NL erfrecht te deponeren bij een Franse notaris. Ik heb laatst ook gehoord dat een verklaring bij een Franse notaris deponeren dat bij overlijden het Nederlandse erfrecht toegepast dient te worden, ook voldoende is als je anders in een NL testament de standaard zou hebben toegepast (dus geen afwijkende bepalingen of uitsluitingen)
Weet iemand meer hierover en zo ja, wat voor verklaring dient er dan worden opgemaakt? Zijn er voorbeelden van?
Graag jullie mening!
Oscar de Pater

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20171007, Geldzaken, Overheid

Reactie van Cornelis (Kees) Vonk op 7 Oktober 2017 op 18.13: Mij werd hetzelfde aanbevolen door mijn fiscale man. Nog geen stappen ondernomen, maar zeer geinteresseerd in reacties op dit bericht.

Reactie van Lucia op 7 Oktober 2017 op 22.11: Wij hebben het bij een notaris in testament laten beschrijven. Willen geen risico's nemen.

Reactie van Oscar de Pater op 7 Oktober 2017 op 23.02: De bedoeling van de vraag is: ik heb naar NL maatstaven geen testament nodig, maar voor OG in FR is het van belang dat het Nederlandse erfrecht prevaleert! Dat kan je regelen met een internationaal testament, maar kan het inmiddels ook simpeler? (met het vastleggen van voorkeur voor het Nederlands erfrecht in Frankrijk)

Overleden Reactie van Theodora Besse op 8 Oktober 2017 op 7.40: Art. 39 van de Europese Erfrechtverordening is duidelijk:

"(39) Een rechtskeuze wordt uitdrukkelijk gedaan in een verklaring in de vorm van een uiterste wilsbeschikking of blijkt uit de bewoordingen van die beschikking. De rechtskeuze zou kunnen worden beschouwd uit een uiterste wilsbeschikking te blijken indien bijvoorbeeld de erflater daarin heeft verwezen naar bepaalde rechtsregels van de staat van zijn nationaliteit of dat recht anderszins heeft vermeld."

Ook in de voorlichting van de Rijksoverheid staat: "U moet uw keuze bij de notaris in een testament laten vastleggen."

Maar een uiterste wilsbeschikking of testament kun je ook zelf geheel met de hand schrijven. Zo'n holographisch testament (testament olographe) kun je bij een notaris deponeren, tegen eenmalige betaling van een (gering) bedrag. Het testament olographe moet voor de geldigheid ervan wel aan bepaalde voorwaarden voldoen. Onder andere op deze website vind je de voorwaarden en een voorbeeld-testament in het Frans. Daar moet je dan nog aan toevoegen zoiets als: Je choisis explicitement que mon héritage soit gouverné par le droit néerlandais of woorden van gelijke strekking.

Zelf heb ik enkele maanden geleden een handgeschreven testament bij een notaris gedeponeerd. Ik heb dat eerst in het klad getypt met behulp van voorbeelden op internet. De franse notaris heeft het in een eerste afspraak samen met mij doorgenomen en waar nodig verbeterd. Vervolgens heb ik het definitieve testament met de hand geschreven, dat ze tijdens een tweede afspraak heeft gecontroleerd. Vervolgens kon ik het deponeren bij het secretariaat. Totale kosten (eenmalig): € 60.

De notaris meldt het testament vervolgens aan bij het centrale testamentenregister. Het kan dus nooit meer verloren gaan. Mijn erfgenamen heb ik op de hoogte gesteld en hun meegedeeld bij welke notaris mijn testament is gedeponeerd.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 8 Oktober 2017 op 10.10: Monique Rombouts heeft mij destijds ook geadviseerd. Ik gaf de voorkeur aan een franse notaris, omdat ik in FR woon en twee van mijn drie kinderen ook. Uiteraard heb ik haar naderhand van het verloop van de procedure op de hoogte gesteld.

Ik zie dat Oscar in Amstelveen woont en dat het dus een tweede huis in Frankrijk betreft. Toch lijkt het me ook in zijn geval het handigste om de rechtskeuze in een holographisch testament vast te leggen bij een franse notaris. Dat voorkomt problemen ter plaatse waar het huis zich bevindt. Fransen spreken geen Nederlands en hoewel een holografisch testament in alle talen mag worden opgesteld, voorkomt het vertaalproblemen voor de erfgenamen.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 8 Oktober 2017 op 10.15: PS Maar het kan uiteraard nooit kwaad om Monique Rombouts te raadplegen. Integendeel, ze is vriendelijk, zakelijk en deskundig, zowel in het NL als het FR erfrecht.

Overleden Reactie van Boudewijn Bolderheij op 8 Oktober 2017 op 10.29: .
Voor degene die getrouwd zijn.

Er bestaat een Frans document, op te stellen door een Franse notaris,
waarin bepaald word dat het bezit van (al) het onroerend goed, gelegen in Frankrijk,
op het moment van overlijden van één van de partners over gaat naar de andere partner.

Dat document kostte, meen ik, € 600,-
Het is in feite wat “dubbel op” samen met het huidige Nederlandse erfrecht.

Pas op, het gaat uitsluitend over grond en stenen.
Dus niet over de inboedel.

Een Frans testament waarin je bepaald dat het je wens is
dat je erfenis naar Nederlands recht behandeld is inderdaad een koopje.

Boudewijn

Reactie van Oscar de Pater op 8 Oktober 2017 op 13.20: dank voor jullie bijdragen i.h.a.
@Theodora: ik zie niet hoe jij - inmiddels een Frans staatsburger, met de Franse nationaliteit, kan kiezen voor het Nederlandse erfrecht! Ji hebt toch gekozen voor Frankrijk met zijn voor- en nadelen? (zoals een verouderd erfrecht). Het zou toch vreemd zijn als iedereen kan opteren voor het erfrecht van een land (binnen Europa) wat hem/haar het meest bevalt?)

Reactie van Oscar de Pater op 8 Oktober 2017 op 14.04: @Boudewijn: wat jij beschrijft is volgens het NL erfrecht, dus een Frans holografisch testament moet dan voldoende zijn.....

Reactie van Fre@ op 8 Oktober 2017 op 14.10: Wat een geweldige info heb je weer gegeven, Theodora! Klasse!

Ben ik erg onbescheiden als ik je vraag om een voorbeeld in het Frans, om te deponeren bij de FR notaris?