Omzetten spaarrekening in oudedagslijfrente

Reactie van JoJo op 29 Januari 2019 op 9.53

Het fijne weet ik er niet van maar wel het volgende: er bestaat zoiets als een assurantie de vie, banken bieden dit oa aan. Je moet dit afsluiten voor je 70ste. Je krijgt dan maandelijks een uitkering maar je betaald dan wel weer iets van sociale premies ofzo.

Reactie van Ruud van der Ham op 29 Januari 2019 op 10.06

Wellicht ter aanvulling: ik ben fiscaal woonachtig in Frankrijk.

Reactie van Wil Louwers op 29 Januari 2019 op 10.26

In dat geval is een 'assurance de vie' te overwegen. Ik weet dat je er bij de Crédit Agricole een kunt afsluiten, waarbij je kunt kiezen hoeveel risico je wilt lopen, je dat risicoprofiel ook aan kunt passen, je elk jaar een nieuw rentepercentage voorgesteld krijgt,  je aan kunt geven hoeveel je per kwartaal uit wil laten keren, je dat bedrag aan kunt passen, je daarnaast nog extra mag opnemen en je belasting betaalt over het rentegedeelte. De looptijd is vanaf 8 jaar. Succes!

 

Reactie van edith janzen op 29 Januari 2019 op 10.29

Je kunt met je bank overleggen wat je wilt (Fr bank, of NL bank als je die hebt) Iets in NL doen, en helemaal in Fr. wonen, is niet handig (fiscaal gezien). Producten als assurance vie kunnen handig zijn. PEA ook, maar dan kan je er 8 jaar niet aankomen (fiscaal vraagstuk). Ik heb een PEL (sparen voor logement, alleen in naam), die levert ca 2,5 % op. Ook periodes dat je beter niets opneemt, ook weer fiscaal verhaal. PERP is ook een mooie, je legt in en krijgt bij pensioen maandelijks een bedrag, levenslang. Na je 72e verjaardag inleggen daarin levert niets méér op. Elke franse bank heeft wel een of meer producten hiervoor.

Reactie van Lucas Roos op 29 Januari 2019 op 11.13

Als aanvulling op de reactie van Wil hierboven. Ik dat je een onmiddellijk ingaande uitkering wil hebben, niet pas over 8 jaar. Als die veronderstelling juist is, kun je het beste je eigen lijfrente creëren en wel als volgt.

Je hebt een gemiddelde resterende levensverwachting van ca. 18 jaar. Als je denkt oud te worden zet je die bijvoorbeeld voor alle zekerheid op 25 jaar. Vervolgens deel je je kapitaal door 25 en keert jezelf ieder jaar 1/25 deel uit om daarvan te leven. Je kunt dan in ieder geval tot je 91e vooruit. De eerste jaren heb je geen verlies aan de fiscus, de bank of de verzekeraar. Met het deel dat je pas na 8 jaar nodig hebt kun je mijns inziens het beste sparen via een levensverzekering, zoals Wil hierboven beschrijft. Dat is in Frankrijk eigenlijk een langlopend spaarproduct met een iets hogere opbrengst dan een spaarrekening. Het is nauwelijks een verzekering te noemen. Al jarenlang komen de risicomijdende verzekeringen van Aviva (Évolution Vie of Afer) als beste uit de tests (van Le Particulier) qua opbrengst en risico. Vanaf jaar 9 kun je dan een deel van de 'winst' (rente) belastingvrij laten uitkeren (thans € 4.600 per persoon). Je moet dan wel over die winst sociale premies (17,2%) betalen. Vervolgens maak je weer je eigen lijfrente, binnen of buiten de verzekering voor de periode na 2027.

Het is natuurlijk niet zeker dat je bij je dood op nul uitkomt maar je kunt dat resultaat wel op deze manier benaderen, denk ik. Een officiële lijfrente (zoals bijvoorbeeld via de PERP https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F10259 ) is mijns inziens niet gunstig omdat van je gestorte kapitaal meestal maar zo'n kleine € 4.000 aftrekbaar is. De uitkeringen zijn daarentegen integraal belast met belastingen en premies volgens het progressieve tarief (zoals pensioenen).

Reactie van Lucas Roos op 29 Januari 2019 op 11.19

2e zin: na 'Ik' tussenvoegen: 'veronderstel'.

NB In Nederland kun je niet of nauwelijks terecht want NL-verzekeraars moeten volgens EU-recht een vergunning ('notificatie') hebben van de Franse toezichthouder om hier te mogen opereren. Dat hebben er niet veel en degenen die er één hebben, hanteren vaak geen gunstige voorwaarden.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.