Oh...die ambtenaren!

In de afgelopen jaren ben ik drie keer op de Préfecture in Cahors geweest . Twee keer om een in Nederland gekocht voertuig op Frans kenteken te laten zetten en tenslotte besloot ik ook om mijn Nederlands rijbewijs om te zetten in een Permis de Conduire.

Ik had me steeds goed ingelezen op het internet en vandaar dat ik geen enkel probleem ontmoette bij deze transacties.

Eind van dit jaar verloopt het rijbewijs van mijn vrouw et voilà “pas des problèmes pour un connaisseur comme moi n’est ce pas? Of toch wel….?

Nu wil het toeval , dat de pensioenuitvoerder van mijn ega haar deze week ook verzocht om de jaarlijkse check of zij nog wel in-leven-is , geformaliseerd wilde zien. Dus ging zij ,op weg naar de Préfecture, nog even langs de Mairie in onze woonplaats om aldaar haar levende bewijs te laten bestempelen.

In de vaste overtuiging ,dat we bij de Préfecture even snel en efficient zouden worden geholpen als vorige keren , togen we met een meer dan compleet pakket formularia naar Cahors.

Helaas daar deed zich dus een probleem voor………?

Vaak is in deze rubriek al verhaald over het feit dat Frankrijk geen Gemeentelijke Basis Administratie kent en men dientengevolge zijn of haar inwonerschap/woonplaats dient te bewijzen aan de hand van een recente factuur (niet ouder dan 6 maand!) van EDF, Saur of b.v. Orange/France Telecom . Maar de betrokken ambtenaar merkte op , dat de door mij overlegde van de EDF-site gedownloade jaarafrekening , inmiddels 10 maanden oud was!!!

Mijn argument , dat ik al deze clubs jaren geleden verzocht heb om papieren facturen achterwege te laten en voortaan al hun uitingen en mededelingen via de digitale snelweg te zenden, raakte kant nog wal. Ook ging zij niet overstag toen ik meldde , dat er vanwege periodieke automatische betalingen geen facturen meer worden aangemaakt !!

Ik was al helemaal verzoend met de gedachte om dan maar weer naar huis te gaan om te zien of de firma Orange misschien wel een recente factuur op de site had staan?

Deze mailen en scannen bood geen garantie voor een veilige ontvangst…kortom?

Vrouwlief had echter een briljante opwelling……zij was vanmorgen toch op de Mairie geweest, alwaar de dienst doende ambtenaar met stempel en datum en ….een signature…. klip en klaar had bevestigd dat wij vandaag nog wonen op de plek , zoals weergegeven in alle andere, correct ingevulde formulieren??

Dat begreep onze Cahors- ambtenares niet…..want in haar instructieboek stond toch echt……?

Een Attestatie de Vitae, vandaag getekend en bestempeld door onze gemeenteamtenares was voor haar nog geen bewijs dat mijn vrouw inderdaad nog woont in

Puy l’Eveque.

Idzo Jansen

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20141010, Overheid

Reactie van willem op 11 Oktober 2014 op 15.25: Beste Idzo

Ik denk dat je bij de eerste balie geweest bent (algemene ontvangst en controle vooraf of alles compleet is) Bij de aanvraag van ons rijbewijs hadden wij keurig een envelop bij ons (beide één) voorzien van ons adres en postzegel. Zij weigerde deze eerst omdat dit een te dure envelop was, was tenslotte zonde van het geld. Gaf als advies dat als wij even naar de andere kant van Cahors wandelden wij in totaal (dus voor 2 personen) 60 eurocent goedkoper uit waren voor 2 enveloppen. Uitgelegd dat wij deze 60 cent geen enkel punt vonden, het geld er graag voor over hadden en niet onbelangrijk, de enveloppen tenslotte al gekocht hadden. Na lang wikken en wegen mochten we toch door naar de volgende hindernis en toen was alles ook snel geregeld (en gratis), en dan komt je rijbewijs aan en heeft men 1 envelop gebruikt en de andere er keuring bij in gedaan. Alleen jammer dat men schreef dat Amsterdam in Belgie ligt! Dus maar weer terug, kwam die tweede envelop toch nog van pas. William

Reactie van Louise (68) op 11 Oktober 2014 op 16.47: Geknipt/geplakt van service public

Vous possédez un justificatif de domicile à votre nom

Un seul justificatif de domicile est nécessaire. Il doit être récent (moins d'un an). Il peut s'agir d'un des documents suivants :

facture d'eau, d'électricité, de gaz ou de téléphone (y compris de téléphone mobile),

avis d'imposition ou certificat de non imposition,

quittance d'assurance (incendie, risques locatifs ou responsabilité civile) pour le logement,

titre de propriété ou quittance de loyer.

À savoir : la copie d'une facture électronique est acceptée.

Reactie van Louise (68) op 11 Oktober 2014 op 16.49: Van deze bladzijde dus: http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F14807.xhtml

hoe vraag je een electronische factuur aan bij EDF: https://particuliers.edf.com/gestion-de-mon-contrat/ma-facture/obte...

Reactie van Idzo Jansen op 11 Oktober 2014 op 17.11: Beste mensen,

dank voor jullie reacties. De kern van mijn verhaal was niet " ik niet weten" .......immers 3 keer verliep alles feilloos? Ik ben echter nog steeds met stomheid geslagen dat een kersverse Attestatie de Vitae , die HET ambtelijk bewijs is WAAR je woont en.....dat je nog in leven bent op de dag van ondertekening , hier niet voldoende was.

Daar ging het mij om? En ach ik kan het die aardige, behulpzame ambtenaar uiteindelijk niet kwalijk nemen , dat haar organisatie haar niet adequaat informeert over razendsnelle veranderingen bij instellingen , waardoor instructieboeken etc. al weer verouderd zijn op het moment van herdruk.

Mijn vrouw en ik zijn blij met haar bewijs-van-in-leven-zijn en ik heb inmiddels weer een fcatuurtje uitgeprint van Orange, want daar kan dat wel.

Reactie van leroux op 11 Oktober 2014 op 22.11

Un seul justificatif de domicile est nécessaire. Il peut s'agir d'un des documents suivants :

facture datant de moins de trois mois, d'eau, d'électricité, de gaz ou de téléphone (y compris de téléphone mobile),
avis d'imposition ou certificat de non imposition,
quittance d'assurance (incendie, risques locatifs ou responsabilité civile) pour le logement,
titre de propriété ou quittance de loyer,

La photocopie d'une facture électronique est acceptée.

het is heel duidelijk vermeld niet meer dzn 3 maanden - voor info - de faktuur van een mobiele tel wordt vaak geweigerd voor een credit

Reactie van Idzo Jansen op 12 Oktober 2014 op 11.22: Leroux, ik gaf het reeds aan.....ik weet echt wel hoe de hazen lopen hoor?

Gelukkig geloven pensioenuitvoerders de door ons toegezonden "Certificat de Vie" wel! Europa is nog heeel ver en Franse ambtenaren zijn net Nederlanders, soms.

Bonne dimanche

Reactie van Jako op 12 Oktober 2014 op 11.48: Ik heb de indruk dat Franse ambtenaren doodsbang zijn om fouten te maken en elke vorm van eigen initiatief wordt afgebrand. Het ' Attestation de vita' is inderdaad het ultieme bewijsstuk, maar het staat niet in de lijst van mogelijke bewijsstukken en wordt dus afgewezen. Ik heb zelf een keer meegemaakt dat een ambtenaar gewoon om de hele lijst vroeg en dan nog additionele papieren wenste te waarop het adres vermeld staat zoals verzekeringsbewijs en belastingaangifte. Zichtbaar zenuwachtig controleerde ze elk stuk twee keer, alles werd gekopieerd en van een checklist afgevinkt.

Reactie van Wim van Teeffelen op 12 Oktober 2014 op 16.40: Integendeel....Franse ambtenaren zijn inderdaad vaak doodsbang om fouten te maken en op eigen initiatief wordt dan een formuliertje ontwikkeld....en zo krijgen we 36000 gemeentelijke interpretaties van de regels en 95 departementale.... Wat in één departement probleemloos gaat, vereist in een ander departement voor precies dezelfde vraag een extra formulier, of een extra justificatif of een extra déclaration of attestation, of allemaal....

En zo kom ik mijn dagen door...

Wim

Reactie van Idzo Jansen op 12 Oktober 2014 op 17.41: Ach en ik vergat nog te vermelden dat een tweetal pasfoto's , geaccepteerd vorig jaar door collega-ambtenaren in de provincie Groningen, ook door onze ambtenares werden afgewezen!! Gezamelijk doken vrouw en ik in en soort telefooncabine om op haar verzoek a raison van 5 euri nieuwe beeldopnamen te maken. Nu is de Franse taal voor mijn ega iets moeilijker dan voor mijzelf . dus vroeg ze mij om even standby te blijven.....het resultaat van de eerste opname gaf dan ook een goed beeld van haar , doch mijn rechteroor stond er ook op!!! Foutje dus? Nadat deze exercitie inmiddels 10 euroos had gekost, bleek het resultaat acceptabel voor ambtenares. Maar volgens mijn vrouw was er geen enkel verschil met de door haar ingeleverde exemplaren. Ach al met al hebben we wel gelachen en.....we lachen nog steeds!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.