Nogmaals: de problematiek rond het franse rijbewijs

In de eerste nieuwsbrief van het nieuwe jaar besteedt de Stichting Nederlanders Buiten Nederland (SNBN) onder meer aandacht aan de problemen die in Frankrijk bestaan met het omwisselen van het nederlandse rijbewijs naar een frans.

Het gaat daarbij om twee zaken:

1. Het omwisselen van een NL rijbewijs, dat ooit in het (vaak verre) verleden in het buitenland is omgewisseld voor een rijbewijs van dat land en, nadat de Nederlander weer in Nederland was teruggekeerd weer is omgewisseld naar een nederlands rijbewijs. Op ieder volgend nieuw rijbewijs wordt daarvan steeds opnieuw een aantekening gemaakt.

Dat kan tot grote problemen leiden wanneer iemand later in Frankrijk zijn nederlandse rijbewijs wil omruilen tegen een frans rijbewijs. Wanneer Frankrijk met het betreffende buitenland geen “omwisselingsovereenkomst” heeft, wordt de omwisseling door de franse autoriteiten in Nantes namelijk simpelweg geweigerd. Voor de betrokken persoon zit er dan niets anders op dan óf in Frankrijk een nieuw rijbewijs te halen óf naar Nederland te remigreren en aldaar een nieuw NL rijbewijs te halen. Met alle problemen van dien. Al enkele malen hebben we voorbeelden daarvan in dit forum zien voorbijkomen.

De SNBN heeft over deze problematiek een brief gestuurd naar de Rijksdienst voor het Wegverkeer. In de Nieuwsbrief staat hierover:

“De verantwoordelijke organisatie voor dit alles is de RDW, dus hebben we de RDW aangeschreven. Deze Brief aan de RDW is hier te downloaden (geanonimiseerde versie) en zodra we een reactie krijgen, laten we het weten.”

Ook is de SNBN benieuwd naar vergelijkbare gevallen.

2. De verschrikkelijk lange tijd die verstrijkt voordat in Frankrijk het nederlandse rijbewijs is omgewisseld voor een frans. Het is geen uitzondering wanneer dit één tot anderhalf jaar duurt. De nieuwsbrief verwijst naar NederlandWereldwijd waar een mogelijkheid wordt genoemd voor mensen die het nieuwe franse rijbewijs zeer dringend nodig hebben:

“Nederlanders die in een zeer urgente en nijpende situatie verkeren a.g.v. de lange behandeltijd van hun reeds ingediende aanvraag, kunnen dit melden bij de Nederlandse Ambassade te Parijs, Consulaire afdeling (par-ca@minbuza.nl) o.v.v. volledige persoonsgegevens alsmede datum van verzending aanvraagdossier. De consulaire afdeling zal de meest dringende verzoeken onder de aandacht brengen bij de Sous-Préfecture te Nantes.”

Het volgende staat niet in de Nieuwsbrief, maar ik kwam het toevallig tegen en dacht dat het misschien een oplossing zou kunnen zijn voor mensen die héél erg omhoog zitten (bijvoorbeeld voor degenen met een aantekening in hun nederlandse rijbewijs als onder 1). Er schijnt de mogelijkheid te bestaan om een legaal nederlands rijbewijs te “kopen”. Zie bijvoorbeeld WettelijkRijbewijs.com of RijbewijsKopenVandaag.com. Als je googelt bestaan er veel meer van dat soort websites. Ik kan me bijna niet voorstellen dat je openlijk een rijbewijs kunt aanbieden zonder dat men van hogerhand ingrijpt. Maar er schijnt niets tegen te doen te zijn. Zie NieuwsvanVandaag.com., waaruit deze regel: "Hoe dit in het systeem komt blijft een raadsel en wordt niet gedeeld met derden." Het schijnt wel illegaal te zijn om een rijbewijs te kopen, maar niet om rijbewijzen (of paspoorten) te koop aan te bieden... Maar als je eenmaal een geldig en in het systeem geregistreerd rijbewijs bezit, kraait er natuurlijk geen haan meer naar.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20200108, Overheid, Vervoer

Reactie van Jeannette op 8 Januari 2020 op 15.38: Het verbaasd mij dat je iets dergelijks hier meldt en propageert Theodora, maar goed ik lees het volgende op een van de bewuste websites:

Inderdaad, het is voor ons via dit niveau site complexe procedures voor het verkrijgen van een rijbewijs in de meeste landen van de Europese Unie en meer in het bijzonder in Nederland en dus in staat te stellen veel staatsburgers van deze landen hun droom van het rijden beter te laten realiseren door het meer te doen legaal en zelfs met behulp van dit waardevolle document om kansen te grijpen die worden geconditioneerd of beïnvloed door het bezit van wat nu waardevoller is dan bepaalde graden.

Waar doet mij dit soort taalgebruik aan denken? Juist ja, van die Nigeriaanse brieven die je gouden bergen beloven en ondertussen het geld uit je zak troggelen....
Je gelooft dit toch niet echt Theodora of is je profiel gehackt? Ik zou het bijna geloven!

Als je googelt vind je volop van deze sites met dit soort teksten: Hoe maak je een legale licentie online kopen als u uw fiets te rijden, rijdt je auto, vrachtwagen, of het besturen van een licht voertuig.

Niet zo verwonderlijk dat er steeds weer om een echtheidsverklaring van de RWD gevraagd wordt....

Tenslotte: Om het te krijgen, vult u ons contactformulier met ons team over uw e-mailadres in te voeren in de discussies of vul direct het formulier, met alle informatie die is geschreven in het document. In dit geval nemen wij contact met u alleen voor de financiële voorwaarden en de wijze van betaling.

AHA! Men neemt contact met je op over de betaling!

Reactie van Janny O. op 8 Januari 2020 op 15.48: @Jeanette er is bij mijn man geen echtheidsverklaring gevraagd, en waarom zou dat wel het geval moeten zijn? Frankrijk heeft een kopie van je rijbewijs. Ze zeggen dat alles zo lang duurt door onderzoek. Dan zou je toch denken dat ze zelf contact met het RDW opgezocht hebben?

Reactie van Jako op 8 Januari 2020 op 16.06: De sites die Theodora noemt worden bij mij geblokkeerd. De één op verdenking van phishing en de ander omdat de uitgever van het certificaat van de website onbekend en dus niet vertrouwd is.

Het kopen van een rijbewijs klinkt illegaal en dat is het dus vermoedelijk ook.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 8 Januari 2020 op 16.11: Jeannette, ik propageer het geenszins. Maar als ik zelf in de omstandigheden verkeerde (als onder 1) zou ik wel degelijk die mogelijkheid overwegen en goed uitzoeken. Want de keuze tussen remigreren en in Frankrijk je rijbewijs opnieuw halen is beslist niet aantrekkelijk. Er bestaan zoveel van die sites op internet! Ook ik heb uiteraard aan oplichting gedacht, maar daarvan heb ik slechts één geval gevonden. Zie hier.

Heb je ook mijn link gelezen naar NieuwsvanVandaag.com? Daar staat dat het wel degelijk mogelijk is, maar beslist wordt afgeraden. Maar nogmaals, wanneer ik in de tang zat van de bureaucratie en Kafka-achtige toestanden zou ik het wel degelijk proberen uit te zoeken.

Reactie van Jako op 8 Januari 2020 op 16.24: Ook de site nieuwsvandaag.com wordt bij mij geblokkeerd omdat die niet veilig is.

De site is ook pas net een paar weken opgericht, vermoedelijk met als doel om mensen op te lichten:

nieuwsvandaag.com is already registered*
Domain Name: NIEUWSVANDAAG.COM
Registry Domain ID: 2467023397_DOMAIN_COM-VRSN
Registrar WHOIS Server: whois.nameisp.com
Registrar URL: http://www.nameisp.com
Updated Date: 2019-12-17T13:33:48Z
Creation Date: 2019-12-14T12:35:23Z
Registry Expiry Date: 2020-12-14T12:35:23Z
Registrar: AB Name ISP

Overleden Reactie van Theodora Besse op 8 Januari 2020 op 16.25: Jako, ik heb in mijn bericht ook geschreven dat het kopen van een rijbewijs illegaal is. Maar niet het aanbieden ervan. En er zijn kennelijk mensen die het op die manier bemachtigen. Zie ook dit artikel in De Telegraaf.

Reactie van Jeannette op 8 Januari 2020 op 16.51: zie Attestation de droits à conduire (original) de moins de 3 mois délivrée par les autorités étrangères ayant délivré le permis de conduire (sauf si vous êtes réfugié ou bénéficiez d'une autre protection internationale). Elle doit mentionner l'absence de mesure de suspension/annulation des droits à conduire

op https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1460

Reactie van Jako op 8 Januari 2020 op 17.03: @Theodora: het aanbieden van een nep-product is zelden illegaal. Het voorbeeld in De Telegraaf betreft dan ook geen echt rijbewijs, maar een vervalst exemplaar. Proberen om met een vals rijbewijs de weg op te gaan is wel illegaal. Daarnaast maken de waarschuwingen die ik van m'n DNS provider krijg duidelijk dat die sites al geregistreerd staan voor oplichting en phishing.

Vermoedelijk raak je wel je geld en je persoonlijke gegevens kwijt en krijg je niks.

Reactie van Jeannette op 8 Januari 2020 op 17.04: Het blijft mij verbazen dat je dergelijke informatie op dit forum plaats met de aanbeveling:
"dat het misschien een oplossing zou kunnen zijn voor mensen die héél erg omhoog zitten"

Overleden Reactie van Theodora Besse op 8 Januari 2020 op 17.37: Jeannette, je geeft een link naar de website van Service-public die niet van toepassing is. Dat is namelijk de website voor rijbewijzen die buiten de Europese Economische Gemeenschap zijn uitgegeven. Waarschijnlijk moet je deze hebben, waar heel iets anders staat:

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1758