Nog meer "nutteloze" nieuwigheden?

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 16 Juni 2016 op 9.40

Ik vond 'm zelf wel grappig :-) Jij niet ?  natuurlijk kwam je veel 'berten' tegen @ Leon op je pad. Dat zijn ' de dominees ". Zij die vragen stellen, maar daarna onder de voet worden gelopen door de menigte. Het begon al met Mozes.

Als iemand de dialoog uit de weg gaat ben jij het Leon en als er iemand onder de voeten wordt gelopen ben ik het. Ik had een simpel een eenvoudig leventje willen leiden in pioniersland Frankrijk in mijn zelfgebouwde houten huis, maar dat kan niet meer door de vooruitgang. 

De dominee verliest het altijd van de koopman. dat weten we uit de geschiedenis, dus je hoeft niet bang te zijn dat al jouw mooie toekomstdromen niet uitkomen. Mij maakt het overigens ( hypothetisch ) niets uit of ik nu met een elektrische auto van A naar B kom of met wat voor voertuig dan ook. Wat de doorslag zal geven is de prijs per kilometer. Wel, toen de brandstofmotor, die Nikolaus Otto in 1867 had uitgevonden zodanig was uit ontwikkeld begin 19de eeuw, was het snel gedaan met de elektrische auto die toen al bestond.  Veel ' innovaties ' die nu worden gepresenteerd zijn oude uitvindingen in een nieuw jasje. Beetje net als ' in de mode'. Moestuintjes zijn ook helemaal 'in' of een voedselbos, las ik onlangs ergens. ( er is nog hoop voor me )  

De vraag echter, die ook de schrijver van het boek stelt is , in hoeverre deze innovaties een bedreiging vormen voor de beschaving als zodanig. 

Het zou zomaar eens net zo kunnen aflopen als met het Maya Rijk, dat na 2500 jaar van haar beschaving ten onder ging aan dezelfde hoogmoed als waaraan we nu leiden. 

En, hoogmoed komt …..    Zei de Dominee.

http://bertpijnsevanderaa.nl/proletariaat-2-0/

Reactie van Leon Speetjens op 16 Juni 2016 op 11.26

Nee Bert de koopman EN de dominee maakten vaak SAMEN de geschiedenis. De goeie en de slechtere momenten ook. Dat zou jij die overal complotten in ziet moeten weten.

De roomse kolonialen landen op de kusten met VOOROP een pater met een KRUIS! Wij brengen u de heer (als u ons het goud geeft). Als Limburger (Gerard weet daar alles over) weet ik als geen ander hoe de protetantse staatskolenonderneming het met de RK pastoors op een akkoordje gooiden, om zo te regelen dat enkel "nette gelovigen" een job kregen in hun bedrijven.

Dus: hou met op met die verhalen. Mensen zijn mensen soms met een God er bij en soms enkel met poen-graaiende oogjes. Geen dominee die dat kon veranderen... zelfs die IS-imam Al-Baghdadi laat de combinatie geld-religie zien.

En ja: er worden nu ideetjes van ene Leonardo ( had niks te maken met Napoleon hoor..) veel later pas echt gemaakt. Jouw voorbeeld van die E-auto is nou net weer een bewijs dat economische-politieke krachten veel bepalender zijn dat "fysische rendementsverhalen? . Zie nu schrijf je het dus zelf!

Ja natuurlijk moet je je afvragen of die techno en zo de beschaving bedreigt! Ik weet een suggestief antwoord: Techno is op zich NEUTRAAL. De mens die hem INZET niet... En dan kan DE beschaving in het geding komen.

Trouwens "WELKE beschaving"? De westerese weer... vergeet je nu weer 85% van de wereld met vaak HAAL andere beschavingen. Dat is wat China ons nu gaat laten zien: die schok van de beschavingen doordat ZIJ die techno inzetten ZONDER acht te slaan op "onze westerse ethiek". EN: dat is toch ook HUN goede recht?

Er is niet EEN beschaving Bert: trouwens ik zag die engelsen en russen elkaar op de waffel slaan. Fraaie beschaving. Is dat door TECHNOLOGIE gekomen? Kom nou!

De "bekrompenheid" beste Bert, het te smal navelstaren/kijken, dat is nu vooral DE GROTE LINKE VAL! Wedden? 

Dank je voor de wat nettere discussiewijze: het kan ook zonder "hooligangedrag" (grapje).

Leon Speetjens die baalt van dominees en pastoors. Maar het MAG hoor!

Ik hou het maar op Cassandra`s! Daar ben jij expert in toch? Is ze er nog?

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 16 Juni 2016 op 12.11

En zo kunnen we nog jaaaaaaaaaaren doorgaan.

Reactie van Leon Speetjens op 16 Juni 2016 op 17.13

Ja Bert, klopt helaas: maar dat wordt nog wat erger vrees ik.

Je snapte dus mijn hooligangrapje.. Die spelen nl ook de man in plaats van de bal. En dat is volgens de regels van FIFA en die van "stay on topic" verboden.

Gelukkig ben ik nogal flexibel en sluit ook NOOIT iemand uit of af.. Gelieve daar niet te vaak misbruik van te maken. Dank u!

Nu zijn Parijs, Lille, Lens en Lyon aan de beurt. En hier duiken videos en fotos op van CGT-vakbondsleden die agenten met kinderkopje bekogelen. Dat is in La France heel slecht gevallen. Zo kom je uiteindelijk tot... een demonstratieverbod. En je weet: wij leven hier al vele malen in "uitzonderingstoestand" tot zeker eind juli..

Ik ben voor stakingsrecht maar niet voor burgers als GIJZELAARS nemen en agenten stenigen..

Ik denk dat de radicalos van CGT (7% vakbondsaanhang in TOTAAL in Frankrijk dus zij enkele hun laatste brute kaarten uitspelen. Ze zijn gezakt voor de "Democratietest".. 

Dus Bert verbeter de wereld en begin bij jezelf. Mij heb je al "behandeld".

Leon Speetjens weer wijzer geworden over... des mensen drijfveren en methoden..

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 16 Juni 2016 op 19.00

 

" Jouw voorbeeld van die E-auto is nou net weer een bewijs dat economische-politieke krachten veel bepalender zijn dat "fysische rendementsverhalen? . Zie nu schrijf je het dus zelf!"

We zijn het er dus over eens dat het argument van het milieu dus een vals argument is.Porsche uit 1897 

Mijn vraag is nogmaals : 'in hoeverre dragen nieuwigheden bij aan de doelstelling om te komen tot een betere maatschappij , als we weten het omgekeerde wordt bereikt '.

Reactie van Leon Speetjens op 16 Juni 2016 op 22.16

Bert, dat vraagt iedereen zich af, maar er is geen enkele machtige die mensen tegenhoudt. De industrie is vrij en doet wat ze wil, binnen ruime wteten/regels. Alles wat te verkopen is en niet gevaarlijk etc. wordt dus gemaakt. Er is NERGENS een centrale autoriteit behalve ooit in... Rusland: het enige planmatige land met programma`s.

Erger nog:  de westerse staat betaalt aan research en laat onderzoekers vrij. Die van alles vinden wat in handen komt van de industrie en dan komen er producten: vrije markt.

Dus het antwoord is: er is geen centrale sturing aan wat er met technologie gedaan wordt...  Enkel enkele filosofen etc. stellen zich die vragen. Dus er is NIETS en dat vindt ik geen probleem. Want als dat wel zo was: dan kregen we die groene broekplassers die altijd en overal een probleem zien. Eigenlijk VERMOEDEN want ze weten...het OOK NIET!

Dat is alles, dat is vrije markt en vrije wetenschap. De bron van de hoogste welvaart ooit!

Amen ik ga pitten

Leon speetjens

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 17 Juni 2016 op 9.01

Jij zegt dat economische-politieke krachten veel bepalender zijn dan "fysische rendementsverhalen in antwoord op mijn vaststelling dat elektrische auto's zo mogelijk méér vervuiling opleveren en meer fossiele brandstoffen gebruiken .

Toch luisteren consumenten kennelijk niet naar het rendement argument, maar naar de die welke de industrie en de overheid aanvoeren. Daarbij helpt de overheid de consument bij het bepalen van de keus door enorme subsidies en vrijstellingen te verlenen én de industrie te helpen met het uitdragen van het argument nl : ' dat brandstofauto 's smerig zijn en e auto's niet, maar dat is dus niet waar.  

Er is dus wel degelijk sprake van overheidssturing.

Niet  alleen met elektrische auto' , maar in de gehele energiesector. 100 den miljarden worden opgestreken door de investeerders met goudgerande garantie regelingen. Incluis Tesla industries. 

Laat de markt inderdaad zijn werk doen @ Leon. Zonder overheids bemoeienis. dan zou er geen enkele aanleiding zijn geweest voor mensen om een auto te kopen die in 1867 nog modern was, maar nu niet meer bepaald. 

Ook niet als de overheid strengere eisen stelt ten aanzien van het milieu, want die waren vals dus. ( in Duitsland is de CO2 uitstoot gestegen in plaats van gedaald na de energiewende  ) 

Wat jij zegt @ Leon : 'it 's the economy stupid " ( Bill Clinton ) en het milieu interesseert ons geen reet. Zei hij tegen Al Gore die een film had gemaakt over het nadere Armageddon.

We zijn het al weer eens Leon . : overheid, ga niet op de stoel zitten van het bedrijfsleven en vooral help geen leugens de wereld in en baseer je op de wetenschap ; niet de onderbuik. 

Reactie van Leon Speetjens op 17 Juni 2016 op 9.26

Bert, dat klinkt goed, maar de overheid moet ONS ook beschermen en werkgelegenheid STIMULEREN. Ik zeg dus niet SCHEPPEN! Al moet dat daar waar het publieke belang dat vereist en waar het rendement negatief is door de overheid worden ingegrepen. Dus overheidsdienst OF gesubsidieerd. Om iets van gelijkere kansen te scheppen. Bijvoorbeeld in zeer afgelegen gebieden voor het openbare vervoer en scholen..

Waar het bedrijfsleven in concurrentie achterblijft of de buitenlandse industrie de inheemse de nek omdraait mag de overheid daar best reguleren. Maar ze dus oppepen in concurrentievermogen en niet hun eeuwig aan de subsidiekraan laten bengelen: zie de agrarische sector in Frankrijk!

En ja als GROENEN in de regering zitten en die een meerderheid geven dan zie ja vaak (was ook in Du zo) veel groene subsidies. Dan worden er rare stokpaardjes bereden omdat: de regering wil blijven zitten EN omdat groen denkt dat we zonder duurzaam allemaal snel zullen sterven...

Dus die "bemoeienis" is nogal complex.. Een land (zie Fr.) dat hier sterk afwijkt van zijn "sociaal-economisch-politieke omgeving (de EU bv) wordt daarvoor bestraft. Frankrijk heeft stijgende gigaschulden en dus... roept Brussel dat het moet remmen op de uitgaven.. Die 3% dus.. Maar nu EU+Brussel sterk en de vernieling gaan, is de druk op Parijs minder...  dus gaat hollande nu niet echt wat doen aan schuldvermindering! Wat in duitsland sterk gebeurt.

Economische samenwerkende landen in een muntunie moeten dus "dicht bij elkaar blijven". En dat is waarom de EURO de 18 jaar niet gaat halen, vrees ik. Brexit doet daar nog een schepje bovenop. Ook als UK niet vertrekt: de foute geest is UIT de fles.

En wat "nadenken over gevolgen van technologie etc." betreft nog dit: er verschijnen nu dozijnen boeken over moraal en ethiek! Prima dus! Vooralsnog is het puur defensief bedoeld: Europa en VS willen HUN waarden beschermen tegen de hele ANDERE die vooral uit Azië komen.. (China, Z-Azie en ook MO). We zullen dus weer grote debatten krijgen over "waartoe zijn wij op aarde" natuurlijk. Dus ik ga me nog meer vermaken en ik bedoel het POSITIEF!

Andere tijden wachten ons: en pas goed op de slappe was. Die kan snel van kleur veranderen..

Groet,

Leon speetjens

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 17 Juni 2016 op 10.32

@Leon

Ik weet wel hoe dat zit met die selectieve subsidies hoor.  Je komt weer met een obligaat verhaaltje om het werkelijk verhaal te verhullen.

Jij bent Clinton en ' opportunist' als het gaat om de manier waarop het geld wordt verdiend. Of dat nu gaat met leugens van de overheid en subsidies aan industrieën die daar helemaal geen recht op zouden hebben.  

Dat is dus een zuiver geleide economie. Geef dan ook toe dat je daarvoor bent. 

Nu krijgen de groenen weer de schuld. Terecht! Het waren de Groenen die met hun ideaal van het arcadië de weg bereidden voor het grote geld van de 'kapitalisten', die ze verachten .   Groenen zijn een beetje naïf en ze zijn vóór een centraal geleide economie. maar nu er miljarden aan subsidie worden uitgedeeld zijn de kapitalisten ineens ook niet meer zo afkerig van een centraal geleide economie gebleken. Onze minister Kamp is uitvoerder geworden van het energie -accoord, dat voorziet in de garantie van 100 miljard euro aan investeerders om het verschil tussen de "marktprijs ' en de werkelijke kosten te dekken. Ed Nijpels is zijn vazal  in de strijd tegen kritische burgers. Beide rasechte VVD ers en kapitalisten, waarvan hun voorman een paar jaar geleden nog de uitspraak deed : " windmolens draaien op subsidie ". 

De koopman bleek een ras opportunist, toen bleek dat er heel veel geld was te verdienen met wind, biomassa en E auto's.    Ineens bleken de 'catastrofale opwarming van de aarde', een uitvinding van de Groenen en het werkgelegenheids aspect, krachtige argumenten te zijn voor de kapitalisten om hun principes van een kapitalistische economie in te ruilen voor een geleide economie. ( moet je je voorstellen als alle auto's in de hele wereld de schroothoop opgaan en worden vervangen door elektrische n dan en geheel nieuwe infrastructuur opbouwen. jeetje , dan kan je zo weer 100jaar verder )    

Hier een verhaaltje over hoe dat zo gaat met UCO; een zero sum game, waarbij werkgelenheid wordt gegenereerd door het letterlijk rondpompen van olie over de wereld.  Als je dat hebt gelezen, dan heb je ook wel een boek nodig, waarin het woord ethiek opnieuw wordt gedefinieerd door een ethiek goeroe.  

http://lesswatts.nl/lesswatts.nl/met-een-blik-olie-op-reis/

Reactie van Leon Speetjens op 17 Juni 2016 op 14.51

Bert ik heb enkel geschreven dat de overheid moet/mag regeleren. Dus ook het GEKOZEN politieke programma (is dus "democratisch tot stand gekomen en elke wet is IN het parlement geweest!). Ik ben nergens ingegaan op de "juistheid/onjuistheid" van de ca 200 regeringsprogrammas op deze wereld (+200 landen!. Daar zijn de verschillen ENORM!

En dan komen we in een heel andere discussie: de ideologische, het politieke geloof dus. Kortom ik denk dat JIJ er nu enkele uitpikt en die afschiet: alle westerse weer (ca 60 landen dus). Prima doe maar, maar je zegt niets principieels: je hebt het over rommelende bewindslieden toch (in jouw ogen). Dat is een ander onderwerp: weet wel: het parlement controleert de regering EN stuurt haar weg als een meerderheid 50% + 1 dat vindt.

Intussen zijn daar politieke partijen, media etc. en Berten en Leons die er naar kijken. En er over mogen blaffen. Wat jij dus hier ook doet. Dus ik zie het verassende en nieuwe hier niet echt in..

Allemaal menselijke zwakheden en business jongens die geld willen verdienen EN hun tent willen doen groeien en DUS ook... de werkgelegenheid EN de overheidsbelasting inkomsten Niks fout mee toch?  En zijn wij het met bedrijf X niet eens of met wat ie maakt: dan kopen we het gewoon niet! Zo reguleren wij de consumenten ook , daarbij geholpen door consumentenbonden (bv Radar: prima programma!).

En games en Possi pyramides etc. zijn even oud als de mensheid: natuurlijk wordt de zaak ook belazerd. Maar bij Panama etc. en andere papers werden er een hoop stouterikken door journalisten, hackers en klokkeluiders te pakken genomen. A pleisure vond ik!

Het is een gecompliceerd spel maar er zijn landen die dat VEEL beter doen dan andere. En daar profiteren hun burgers ook lekker van toch?  Met uitkeringen etc. ook. Wat moet voor hen die anders creperen. De kwaliteit van dat spel , darom gaat het.

En als je minister bent of manager (ik was er een) dan weet je hoe verrekte lastig het is (maar ook leuk!) om het spel met resultaat te spelen. Petje af daarvoor.  In La France zien we nu ook enkele slecht voobereidde politici op den waffel vallen nu..

Die komen: nooit meer terug... Maar soms toch. Omdat er geen betere zich aanbood. Het blijft mensenwerk toch?

Dat geheel is onze wereld en ik vind het razend nteressant. Om (nu) te kijken en ik heb het met veel lol ook jaren meegespeeld. En duscussier nu met Bert die dat nu best goed doet.

Halleluja! Bravo voor de volhouders dus en uitglijden mag ook. Maar niet elke keer BODYchecken.. Dan is het niet nuttig en leul meer!

Op naar de blog van volgende week: kan alleen de Brexit zijn dus.

Groet et merci!

Leon Speetjens, niet Napoleon dus maar wel een beetje KAMELEON.

Pure zelfkennis (grapje)!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• Volgende ›
• Pagina