Nieuwe prélèvement de solidarité 7,5%

Hallo,

Ik heb het e.e.a. gelezen over de nieuwe prelevement de solidarité (2019).

Ik ben niet 100% zeker en daarom hoor ik graag wat juist en onjuist is.

Indien men verplicht sociaal verzekererd is in een ander EU land dan Frankrijk dan betaalt men geen CSG en geen CRDS, maar wel de nieuwe prélèvement de solidarité van 7,5% (inkomsten uit kapitaal).

Gepensioneerde met een pensioen uit NL betalen doorgaans premie aan het CAK voor de ziektekostenverzekering. Zij betalen geen sociale lasten in Frankrijk.

De prélèvement de solidarité van 7,5% is alleen verschuldigd over 'renevus du capital'.

Volgens mij betekent dit dat gepensioneerden met pensioen uit NL geen franse sociale lasten betalen over hun pensioen doch 7,5% gaan betalen over inkomsten uit kapitaal.

Het effect is dus maar beperkt of nauwelijks merkbaar voor de Nederlanders in Frankrijk. Het betreft alleen 'revenus du capital'.

Ik moet wel zeggen dat dit slim bekeken is van de Fransen: sociale lasten deels overbrengen naar een solidariteitsheffing. Een mooi instrument om dit later uit te bouwen. Wie kan er nu onder een solidariteitsheffing uitkomen ........? Personne!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20190517, Geldzaken, Overheid

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Mei 2019 op 15.59: Dit onderwerp is uitgebreid besproken door Lucas Roos in zijn artikel "Einde sociale heffingen voor CAK-betalers en 2de-huiseigenaren?" Zie:

https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/einde-sociale-heffingen-...

Lees ook de commentaren, met name van EU-deskundige Jan de Voogd.

Reactie van Jeannette op 17 Mei 2019 op 16.19: Maar in ieder geval heeft Fabienne het ook zonder de uitleg van Lucas Roos goed begrepen...

Dit betreft overigens niet alleen Nederlandse verdragsgerechtigde die in Frankrijk wonen maar alle buitenlandse EU-verdragsgerechtigden die in Frankrijk wonen en Fransen die in het buitenland wonen maar nog kapitaal of onroerend goed (patrimoine) in Frankrijk bezitten en daar inkomsten uit genieten.

Het betreft alleen inkomsten uit vermogen; dat is revenus du capital of revenus du patrimoine, dus ja Fabienne, het is zoals jij beschrijft.

Overleden Reactie van Susan op 17 Mei 2019 op 16.26: ik las toch dat Fabienne in het artikel v Theodora al op 11/5 had gereageerd.

Reactie van Lucie Schagen op 17 Mei 2019 op 16.32: Nederlanders die in nederland belasting betalen, maar ook wat verdienen in Frankrijk krijgen over dit laatste ook de solidaritieits heffing, neem ik aan. Dus niet alleen revenus du capital et patrimoine.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Mei 2019 op 16.48: Inderdaad staat in het belastingverdrag NL-FR dat inkomsten uit in Frankrijk gelegen onroerend goed in Frankrijk worden belast.

Dat staat dus geheel los van de sociale premies, die in het EU-verdrag zijn geregeld. Zoals in mijn eerder genoemde link en de commentaren staat te lezen wordt deze heffing naar Fransen toe "solidariteitsheffing" genoemd en naar buitenlanders toe "belasting". Hoe ze het ook noemen, volgens Jan de Voogd is het gewoon een ordinaire truc om (althans voorlopig) verboden sociale lasten binnen te halen van buitenlanders die onder een niet-frans sociaal stelsel vallen. Totdat iemand er weer tegen gaat protesteren en tot de hoogste rechter doorknokt. Dan zijn we opnieuw tig jaren verder.

Reactie van Fabienne M op 17 Mei 2019 op 16.51: Bedankt Theodora, dat is een hele goede blog zie ik.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Mei 2019 op 16.55: Ik begrijp dus eigenlijk niet zo goed waarom Fabienne diet hier nu opnieuw aankaart. Behalve omdat ze "het eigenlijk niet zo goed begrijpt". Het artikel van Lucas Roos goed lezen Fabienne, plus de commentaren. Dan begrijp je precies waar de franse regering al jaren mee bezig is: in strijd met EU-recht alle (on)mogelijke manieren verzinnen om verboden sociale lasten bij buitenlanders te halen.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Mei 2019 op 16.57: Sorry Fabienne, terwijl ik schreef plaatste jij je reactie.

Reactie van Louise (68) op 17 Mei 2019 op 18.07: @Theodora dit geldt niet alleen voor "buitenlanders", maar ook de eigenste franse expats die elders in Europa wonen. http://www.patrimea.com/fr/blog/2019/01/10/impot-2019-des-non-resid...

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Mei 2019 op 18.20: Ja Louise, dat weet ik. En Jeannette had het hierboven ook al opgemerkt. Voor het gemak reken ik de buitenslands wonende Fransen ook onder de "buitenlanders die onder een niet-frans sociaal stelsel vallen".