Naturalisatie in Frankrijk

I.v.m. het bericht ´Bedreiging Nederlandse pensioenen ...ect.´ en de steeds maar hogere kosten CVZ, overwegen wij (vrouw 67 en man 82) sinds 12 jaar wonende in Frankrijk en daar belasting betalend, om naturalisatie aan te vragen. Heeft iemand hierover enige informatie of weet iemand die hierover relevante informatie kan geven?

Een belangrijk punt is o.a. blijven APB- en AOW-inkomsten bestaan, maar dan zonder belasting en ziektekosten.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20130809, Overheid

Reactie van wim van werkhoven op 10 Augustus 2013 op 17.19: Dag Evert, wat een duidelijke uiteenzetting van je. Veel dank!

We gaan inderdaad maar eens 'begroten' voor zover je dat in de macht hebt tenminste.

Dank Evert en Hans voor jullie bijdrage, ja ja, het is me wat met al die constructies, ik ga eens goed calculeren zoals Evert opmerkt, en Hans en Evert, misschien mag ik in een later stadium nog eens bij jullie terugkomen?

Bon Weeekend!

wim

Reactie van Idzo Jansen op 10 Augustus 2013 op 17.41: Nadat er bij mij hartritmestoornissen werden vastgesteld met daarop volgende medicatie,cardiobezoek etc. regelde ik via de huisarts een ALD (Attestation Long Durée). Resultaat daarvan is: CPAM vergoedt alle kosten, die te maken hebben met deze "handicap". Toen ik mijn AXA-man daarmee confronteerde en duidelijk maakte dat dit voor deze verzekeraar dus een risicoverlichting betekende ,keek hij me wat glazig aan en stelde vast dat mijn Mutuelle dus ongewijzigd kon worden voortgezet!!!Verlaging van de premie? Gelukkig had hij MEER verstand van verzekeringen? Waar heb ik dat eerder gehoord?

Reactie van Nityam op 11 Augustus 2013 op 11.30: @Idzo; ja dat is om te voorkomen dat verzekeringen iemand niet aannemen of er uitgooien zodra er een chronische ziekt is vastgesteld. Iedereen wordt gelijk verzekerd en er wordt geen enkele vraag gesteld over je gezondheid!

Daar staat dus tegenover dat je daardoor niet opeens een lager risico vormt voor de verzekeraar. (het tegendeel is trouwens waar; hoewel alle kosten die rechtstreeks het gevolg zijn van die ene kwaal 100% door de secu vergoed worden, worden andere kosten als indirect gevolg van deze kwaal weer niet vergoed; stel je valt, of je krijgt een ongeluk als gevolg van je ziekte, dan moet de mutuelle weldegelijk de kosten voldoen.)

Of je 23 bent of 73, gezond of allerlei kwalen hebt, je betaalt hetzelfde bedrag voor hetzelfde pakket.

Ik begrijp dat de verzekeringsman dus keek alsof hij het in Keulen hoorde donderen; hij redeneert helemaal niet zo als jij dat doet en weet inderdaad meer van verzekeren in Frankrijk. Jij hebt nooit meer premie hoeven te betalen toen je, volgens jouw denkwijze, een verhoogd risico was, dus waarom zou je nu opeens minder moeten betalen? Je gaat nu toch ook niet naar je verzekeraar en zegt; in het verleden was ik een verhoogd risico, ik had dus meer premie moeten betalen dan een gezond iemand van 23; hoeveel krijgt u nog van mij? Voor hem net zo gek!

Reactie van Idzo Jansen op 11 Augustus 2013 op 12.07: Tja @Nityam,ik ga wel een heel end met je mee hoor in jouw redenering wat de non-selectie aangaat. Toch druist dit in tegen elk verzekeringsprincipe van onzekerheden en risico-inschatting c.q. kansberekeningen. Ik heb me niet verdiept in de tariefsopbouw van deze club maar stel toch gewoon vast dat AXA voor dezelfde premie thans veel minder hoeft uit te keren? En ik snap ook best dat wanneer ik met andere claims aankom zij mij die schade zullen vergoeden?

Wanneer ik nu bijvoorbeeld opteer voor uitsluitend een “hospitalisation” – dekking in mijn Mutuelle zullen de kosten van mijn fysio ook niet meer vergoed worden. Toch? Maar de premie gaat wel naar beneden. Ik moet maar weer es gaan praten met die jongens en meisjes van de helpdesk?

Reactie van Idzo Jansen op 11 Augustus 2013 op 12.11: Evert dank voor je correcte toelichting!

Bonne dimanche.

Reactie van Nityam op 11 Augustus 2013 op 12.35: Overigens vind ik het een hele gekke reden om Fransman te worden; u wilt dus wel profiteren van het AOW-systeem en pensioenfondsen in Nederland en toch Fransman/vrouw worden omdat het financieel wat onvoordelig voor u uitkomt. Denk maar niet dat uw pensioen zo hoog zou zijn geweest als je je hele leven in Frankrijk had gewoond en gewerkt! AOW bestaat in Frankrijk niet, de niet werkende partner ontvangt dan ook geen pensioen. In periodes van werkloosheid bouw je geen pensioen op!
Ik weet niet of de afgelopen jaren, voordat de vrouw van u beiden 65 werd, de mannelijke partner toeslag heeft ontvangen op zijn AOW; ook dat zou in Frankrijk onmogelijk zijn geweest en had u een veel lager inkomen gehad!
Wellicht heeft zij ook vrijwillig bijbetaald voor haar AOW en geniet nu een volledige AOW; dat was ook niet mogelijk geweest als Française.......

Maw; ten opzichte van een gemiddelde Fransman/vrouw heeft u het nog zo slecht niet!

Bezint eer gij begint dus!

Reactie van Nityam op 11 Augustus 2013 op 12.54: @Evert; leeftijd speelt inderdaad wel een rol, het gaat om het principe dat iedereen verzekerd wordt en niet gediscrimineerd wordt op gezondheid! overigens betaal ik net zo veel als mijn 18 jaar oudere en chronisch zieke partner. Wat jij schetst; de mutuelle polis op de jongste partner zetten kan volgens mij, en zeker volgens mijn verzekeraar niet; die is persoonlijk, op naam toch ? Of heb ik het weer mis?

@Idzo; de ziektenkostenverzekering is dus anders in Frankrijk en is gebaseerd op (waarschijnlijk een socialistisch) solidariteitsbeginsel, dus niet zoals jij denkt op persoonlijke onzekerheden en risico-inschatting en kansberekeningen maar op het totaal van alle verzekerden. En ja, het is fijn (ook voor jou) dat jouw AXA nu minder hoeft uit te keren; nu hoeven de premies van iedereen niet omhoog omdat jij drukt op de totale begroting! Je denkt Nederlands kapitalistisch, zo denkt de Franse mutuelle niet! (daarom heet het ook een "mutuelle"!)

Reactie van Louise (68) op 11 Augustus 2013 op 13.24: Het percentage ALD verzekerden is 14%, de kosten bedragen 60% van alle vergoedingen!!!

Dit, en nog meer: http://www.devismutuelle.com/article/guide/539-ald-mutuelle-assuran...

Reactie van Louise (68) op 11 Augustus 2013 op 18.32: @Evert, er is een groot verschil tussen een Mutuelle santé en een Assurance santé!! De eerste is géén kapitalistische organisatie, sterker nog het is een groupering zonder winstbejag. De tweede wordt afgesloten bij een bedrijf waar men winst wil maken.

http://c-ma-mutuelle.com/assurance-sante/

Dan nog even over die 100% ALD. Die vergoeding geldt alleen voor de specifiek aan die ziekte gerelateerde zorg. De mutuelle zegt, dat er, wanneer er een bepaalde chronische ziekte is, er vaak andere pathologies bijkomen, die dan weer niet onder de ALD vallen. Deze categorie personen wordt dan ook sterk aangeraden de Mutuelle aan te houden!! Die 100% is bovendien 100% van het tarief CPAM. Ga je naar een goede bekende specialist, dan is er nogal eens sprake van dépassements d'honoraires. Het aanhouden van een Mutuelle is hiervoor ook een aanbeveling.

Reactie van Nityam op 12 Augustus 2013 op 11.01: @evert:Wel AOW ontvangen en pensioenen en toch geen Nederlander willen blijven. Volgens mij heeft iemand daartoe het volste recht. Uiteraard, ik geef alleen mijn mening.

Diegenen die in Nederland gewerkt hebben hebben sowieso heftig aan de AOW meebetaald. Hoezo "heftig"? Toch niet meer dan een ieder die nu werkt?, zelfs minder lijkt mij maar dat terzijde.

Om andere pensioenen daarbij te noemen lijkt me helemaal niet juist. Daar hebben die mensen gewoon premie voor betaald dus daar hebben ze gewoon rechten voor opgebouwd en daar doet de nationaliteit niet aan toe.

Helemaal mee eens; maar wél dankzij het mooie Nederlandse stelsel van AOW en pensioen, waardoor ze nu dan ook een veel hoger inkomen genieten dan een gemiddelde Franse buurman en dus veel "rijker" kunnen leven dan een vergelijkbaar Frans stel dat altijd in Frankrijk heeft gewoond en gewerkt (en waarvan de vrouw ook nog vaak heeft moeten werken!). Ze gaan wel eerder met pensioen, dat weer wel. In Frankrijk wordt een groot gedeelte van de pensioenen betaald uit de Staatsschuld, hoelang dat nog goed gaat is de vraag, worden de Nederlanders nog rijker in Frankrijk t.o.v. hun Franse buren!

Ik vindt het dan ook geen legitieme reden om je nationaliteit te willen veranderen omdat dat financieel beter uitkomt. Wat een ieder ander daar van vindt en mee doet staat hem natuurlijk vrij! Overigens is al duidelijk gemaakt dat nu Fransoos worden niets verandert aan de financiele positie van "Jane Dietze".