Man ingezetene, zijn vrouw niét

Stel dat een echtpaar (getrouwd in gemeenschap van goederen) besluit dat de man wél ingezetene wordt in Frankrijk maar de jongere vrouw vanwege haar nog weinige werk op afstand, een pied à terre in Nederland wil houden, alwaar zij ingeschreven is. Dit lijkt ingewikkeld maar heeft misschien per saldo best gunstige gevolgen.
De man wordt dan belastingplichtig in Frankrijk, doet aangifte voor enkel zijn inkomen, de taxe d'habitation vervalt, de auto wordt nauwelijks belast en vermogensbelasting is ook niet aan de orde.
De vrouw houdt haar woning in Box 1, is belasting verschuldigd over de helft van het gezamenlijk vermogen en indien langstlevende gaat het vermogen zonder erfbelasting op haar over.
Zoals vaak het geval maar in deze situatie eenvoudiger te realiseren, keert de langstlevende terug naar Nederland.

Wat zie ik over het hoofd ?
Ik weet ook wel een deskundige te vinden maar vind het zinvol deze vraag eerst hier te stellen: het lijkt zo vanzelfsprekend dat een echtpaar samen emigreert, maar is dat wel zo ?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230911, Geldzaken, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van Ruud van der Ham op 12 September 2023 op 11.23: Ik zou dat alleen doen als je vrouw daadwerkelijk in Nederland woont en jij daadwerkelijk in Frankrijk. En dan heb je formeel ook geen keus: want waar je woont, is waar je ingezetene bent. Simple comme bonjour.

Als je het anders is dan je verklaart, dan loop je altijd het gevaar dat je tegen de lamp loopt.

Reactie van Andreas Chatziantoniou op 12 September 2023 op 11.41: @Ruud

Dat is dan wel de bedoeling.

Minder belasting in FR (geen taxe habitation), geen km-heffing in NL om de wereld (of was het de schatlist) te redden, enz. Bovendien, als we na ons 67e meer dan 10 jaar in FR (alle twee) wonen, betaalt onze zoon geen erfbelasting.

Reactie van Frans Scheen op 12 September 2023 op 12.39: Adreas, de heffingen zijn precies zoals in het bericht benoemd: Frankrijk kent alleen vermogensbelasting boven 1,3 miljoen waarde van het eigen immobilier, andere vermogensbestanddelen zoals spaargeld of bijvoorbeeld huurinkomsten worden bij de man belast naar de werkelijke inkomsten= puur inkomstenbelasting dus !
De in Nederland belastingplichtige vrouw betaalt vermogensbelasting over de HELFT van het gezamenlijke vermogen, waar dat zich ook bevindt.
Waar wie in de praktijk woont doet niet ter zake.
p.s. men moet 'gemeenschap van goederen' en 'huwelijkse voorwaarden 'niet door elkaar halen.

Reactie van Sequoia op 12 September 2023 op 14.02: Waar wie in de praktijk woont is nou net waar dit vraagstuk in zijn geheel om draait Frans...

Reactie van Frans Scheen op 12 September 2023 op 16.51: Sequoia, die ingezetene-plicht voor wie de termijn van 183 dagen overschrijdt heeft geen morele betekenis. Het is een instrument voor afzonderlijke lidstaten om greep te houden op de belastinginning. Zij bestaat zolang er soevereine staten zijn in Europa, mocht er ooit op Europese schaal belasting worden geïnd dan gaat die hele regeling van boord.
In dit hypothetische geval zijn man en vrouw volkomen legaal ingezetene in eigen land, en is er geen grond voor verdenking van fraude, zoals die kan rijzen wanneer beiden in Nederland ingeschreven blijven maar er administratieve aanwijzingen zijn dat zij voornamelijk in Frankrijk wonen. Je moet het onderscheid tussen die twee verschillende situaties kunnen zien,lijkt mij.

Reactie van Sequoia op 12 September 2023 op 19.14: Precies Frans, het is een belastingtechnische kwestie.

Waarschijnlijk is er juist een zeer grote grond van verdenking als een echtpaar plots in 2 verschillende landen en in 2 verschillende huizen gaat wonen... dat lijkt jou niet?

Financieel brengt het zelden wat op ( dat was tenminste zo in 2016 toen precies deze vraag op dit forum voorbij kwam) en het brengt aardig wat administratieve rompslomp met zich mee.

Maar alle antwoorden zijn al gegeven lijkt mij, als beiden zich aan de belastingtechnische regels houden van hun woonland, dan is er geen enkel probleem. Behalve dan misschien in dat huwelijk...

Fijne avond

Reactie van Bram van Zanten op 12 September 2023 op 20.49: Die administratieve rompslomp is mij totaal onbekend. vanaf 2006 tot en met 2015 was ik woonachtig, werkzaam en belastingplichtig in Frankrijk, volledig transparent, ruim 300 dagen per jaar. Mijn echtgenote was vanaf 2024 meer dan 200 dagen woonachtig en belastingplichtig in Nederland.. En inderdaad werd mijn deel van de woning in Nederland in box 3 belast. Omdat beide situaties heel gemakkelijk aan te tonen waren via de bankafschrijvingen heeft dit nergens tot fiscale problemen geleid.

Reactie van Andreas Chatziantoniou op 12 September 2023 op 21.10: dan is er geen enkel probleem. Behalve dan misschien in dat huwelijk...

Je kunt een groot deel van het jaar samen zijn - alleen niet in een land maar in twee landen :-)

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.