Is de overheid een "gehandicapte"aandeelhouder?

Reactie van Peter A. Schrage op 30 Juli 2016 op 10.41

veel van de bezuinigingen (laat ik die beperking "veel" aanbrengen) vinden plaats met als referentie de bestaande systemen. Het jammere van de situatie van vandaag is, is dat de politiek de waarschuwingen over de "systemen" van voorzieningen die al meer dan 50 jaar geleden werden gegeven, niet "konden" accepteren. Koppel hieraan de achteruitgang van de  kwaliteit van het onderwijs, waardoor kwaliteit van o.m. de politiek onderuit gaat, dan is het duidelijk dat er problemen zijn.

De demografische ontwikkelingen in het westen van Europa maken het toch noodzakelijk om de "vluchtelingen" te omarmen, want we kunnen met de bestaande sociale systemen niet doorgaan, omdat er te weinig aanwas is.

Uiteraard is dan logisch dat er bezuinigd moet worden. Als dit niet gedaan wordt dan is het ook logisch dat we met minder genoegen moeten nemen. Zo kan ik nog ffkes doorgaan..

Reactie van Leon Speetjens op 30 Juli 2016 op 11.57

OK Peter dat is al veel beter. En nu ON tpoic verder: wat moet volgens jou de STAAT wel en niet voor ons doen. En wat doen we gewoon zelf?

Daar ben ik nu ook benieuwd naar omdat je alles van gisteren zo zwart ziet, achteraf. Nieuwe tijden dus nieuwe ideeën. Nu jij over de rol vd staat morgen..

Em met die vluchtelingen en onze verrotte demografie: eens! Zie moedige Merkel die met fatsoen en onze westerse waarden in het vaandel weer voorop loopt. Punt een om haar eigen land te redden. Nederland heeft ook dezelfde demografie... dat hebben vele niet door..

Zeg nou zelf wat is nou 100.000 vluchtelingen op 500 gemeenten? Dat is gem 200 per gemeente...  en op 17 miljoen inwon./2= 8,5 miljoen families zijn 80.000 "immigr. -families" ook 1 op de 100. Waar gaat dit over? Peanuts.. Ooit kwamen er 400.000 huegenoten uit Frankrijk naar Nederland dat toen nog geen miljoenenland was... dat deed zeer goed toen.

Dank, groet

Leon

Reactie van Leon Speetjens op 30 Juli 2016 op 15.34

En dan dat de staat goedkoer zou zijn.... Iemand zei: In het begin wel na het eerste 10-jarige jubileum al niet meer...

Bijvoorbeeld: de franse staat is eigenaar van SNCF waar men veruit heel veruit de allerbeste arbeidsvoorwaarden kent van heel Frankrijk. En ook de allerbeste pensioenen. een daverende ongelijkheid met alle andere ambtelijke collega`s ook. Wat ook flink kwaad bloed zette... Dat ontstond omdat de bonden heel simpel het land plat konden leggen bij "arbeidsconflicten".. Tja en dan zit je in de politiek en welke regering wil nou een niet-eindigende treinstaking op zijn geweten hebben. Dus hier is zeker: de SNCF kilometers zijn de duurste van Europa en als er iets mis gaat springen centrale en lokale overheden bij met miljoenen subsidies zoals hier in de Paca.

Dus uw treinkaartje is nog net niet te duur omdat er ook uw belastinggeld heen ging..  En staken dat was soms echt ongelofelijk... Dus het was al jaren zeer duur vervoer, oubollig ook en ook nog zeer onbetrouwbaar. SNCF werd met zijn TGV plat geconcureerd met vliegen in het binnenland: goedkoper en sneller en die vliegen altijd (bijna).

SNCF: totaal uit de hand gelopen overheids "dienstverlening" van droevige soort..  Ook nog met wat hier heet "gouden retraites" en ook nog pikante andere voorwaarden.

Idem met de ferries van ex-SNCM in Marseille dat ondanks enkele miljarden subsidies over de kop ging.  Zelfde verhaal... Het bedrijf is nu privaat en nu gaan de ferries met 900 ipv 1800 mensen prima heen en weer.. Conclusie: de vaarkilometer was dus stervensduur en is eindelijk nu op het nivo van de concurrentie van Corsica Ferries..  Dat is twee en zo zijn er nog meer..

Dus: dit is ook een groot risico als je het in overheidshanden laat. Dat is een flink stuk geworden van de franse staatsschuld dus.. Dus zij die het hebben over "vervoer is strategisch" zeg ik dat klopt wel, maar je kunt het als overheid best beheersen en regelen en het door private transporters laten runnen. Zie de diverse private treinen in Nederlands regios. Prima service en niks aan de hand. Ik vrees dat op enkele zaken na zoals in de defensie en veiligheid, deels ook het onderwijs (maar ook dat kan vergaand privaat: zie de bijzondere scholen met subsidies) en een brok R&D kan ook goed passen in een land gecombineerd met toponderwijs. Zeer liberale staten zijn tegenwoordig in vele opzichten de baas qua prijs en kwaliteit van de traditionele overheidsdiensten. 

We zien hier t.o. het grote Gare Routiere  (Marsille) met tientallen nieuwe buslijnen van SNCF en andere. Voor kleine prijzen naar bestemmingen van enkele 100-den tot 1000-den km.. Het loopt als een trein.... Omdat SNCF de vernieuwing van zijn oubakken treinnet geheel achterstelde : was de vernieuwing bijna niks. Maar in totaal stervensduur voor onze portemonnee: u wil het niet weten.

Dus: een kleine overheid met kwaliteit en zeer deskundig toezicht op de uitvoering via contracten door private ondernemingen in onderlinge concurrentie is m.i. veel beter. Gaat de conjunctuur wat down dan past een private ondernemer zich ook veel sneller en smoother aan dan die staatskolossen..

De tijden waarin enkele de overheid grote projecten en voorzieningen beter ZELF kon uitvoeren is geheel voorbij. Met subsidies is er op elke plek en zo efficient mogelijk elke dienst te realiseren en te garanderen. En de kans dat je "technologisch bij blijft" en dus ook goedkoop blijft is veel groter. Let wel: ik zeg ook dat de overheid hoge kwaliteit aan bepaalde ambtenaren moet hebben met name in de beoordeling van private dienstverleners en in het stellen van de juiste regels en eisen. Dat mogen en moeten even dure jongens zijn als die van "buiten" maar wel echt goede en zelf ook onder toffe controle. Met veel roulatie en goed bekeken  carrierepaden. Want "automatisch opschudden door de marktwerking" dat is er bij de overheid niet bij ...

U wijst nu op die vele corrupte mensen in de (semi)-overheid? Wel dat heeft met dit onderwerp eigenlijk niets van doen. Overal waar markt niet corrigeert en toezicht niet deskundig is, en dat is zowel in Semi-overheid als bij privaat het geval, loop je risico op corrupt of graaierig gedoe. Staatsbedrijven beschermen daar op zich geen jota tegen: zie nu Lula en Petrobas in Brazilië en er zijn er nog wel een dozijntje.. Zie nu ook Algerije, Rusland, Turkije ... Maar ook Noord-Europese landen waar het kennelijk veel beter loopt. Ook door betere staatsorganisatie en beter toezicht? Dat zou best kunnen.

Ik werkte voor industrie en overheid en zag aan beide kanten veel goed en fouts, en dat had maar weinig met die keuze "staat of privaat" van doen. De truc is kwaliteit vinden en betalen en (dat is het moeilijkste..) ook in stand houden. Dat laatste gaat bij de overheid lastig want daar ga je niet failliet bij fouten tegen de markt en de concurrentie, Dat is de Achilleshiel.

La France is in veel opzichten hierin  een fraai en levend museum. Duur ook, zeer duur.. Omdat men hier verandering schuwt als de pest, moet NU in een keer bijna alles bij de staat zeker, anders. En dat gaat nu een klapper worden.. Want nu zijn het andere (de financiele) markten die zeggen : sorry het wordt ons te link.. De rente is nog laag maar het gaat om rente en... om risico. Daarom betaalt Duitsland negatieve rente: de veiligste stalling van je geld..

Nu wil ik wel eens eindelijk, een overtuigde staatsdienaar een loflied horen zingen op de grote voordelen van "staatsbedrijven". Want ik zie er bijna niets meer in.. Er moet nog wat goeds zijn vergeten...

Dank + groet

Leon Speetjens, die vreest dat de privatiseringsdiscussie eigenlijk oude koek werd. Op weinig na..  Maar niet de kwaliteit en gewiekstheid van de controle op de uitbesteding door de betalende staat.. Want daar zit de crux. Vraag het ook maar aan de zeer vele ook uitbestedende private bedrijven die er zeer veel ervaring in hebben. Dus het is te leren.. 

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 30 Juli 2016 op 18.04

@Leon,

IK hoorde pas een paar oud NS's op de radio vertellen dat het opsplitsen van de NS , een 100 % staatsbedrijf,  in een vervoers bedrijf NS en Prorail voor infrastructuur was uitgelopen op een organisatorische en dure grap.  daardoor duurde storingen vaak zo lang vertelde de man, die wij gewoon ter plekke oplosten, maar nu eerst over tig afdelingen moesten. 

Dus ik weet het nog niet zo of dat nu wel zo slecht is als je zegt.  Afgezien daarvan is openbaar vervoer, de naam zegt het al,natuurlijk een kerntaak van de overheid. In Frankrijk hebben ze de fantastische TGV treinen. Die kunnen helaas nog niet kunnen concurreren met vliegtuigen omdat die vliegen op bijna gratis brandstof. ( Verdrag van Chicago 1948 ) Maar hun tijd komt nog wel.  Daar ben ik van overtuigd.

In Nl gaat het in ieder geval heel erg goed met het OV. en veel goedkoper dan de auto . 

Maar ik vraag me nog het volgende af inzake staatssteun. Waarom worden dan bedrijven in de thuiszorg, zorg, kinderopvang en scholen wél met staatssteun op de been gehouden ?  In een vrije markt situatie zonder inmenging van de overheid zouden de tarieven met ongeveer de helft verminderd kunnen worden, de overhead substantieel gereduceerd, voorkomen dat mega organisaties ontstaan met mega beloningen voor bestuurders en last but not least de nadruk zou komen te liggen op het verlenen van zorg/ diensten/ handen aan het bed, onderwijs en betaalbare medicijnen. 

Het ene  na het andere schandaal komt langszeilen doordat de overheid de dienstverlening zodanig heeft ingericht dat alleen gedwongen winkelnering mogelijk is. Mantelzorg van de buurvrouw wordt niet vergoed, terwijl de kosten en factor drie lager zouden kunnen zijn . Er is dus kennelijk helemaal geen aansporing van de overheid om zich terug te trekken

Ik weet wel waarom dat is @ leon .  Het heeft alles te maken met arbeid en kapitaal. Landen baten ahw. de winkeltjes uit van een steeds kleiner aantal zeer grote ondernemingen. Bijvoorbeeld energiewinkeltjes, zorgwinkeltjes , telefoonwinkeltjesetc , allemaal melkkoetjes waarmee de moderne staat haar begroting kan opstellen. Publiek wordt steeds meer privaat. Moet ook wel want privaat is veel te klein om nog de publieke sector te financieren. 

Pensioen fondsen gaan nu beleggen in energie bedrijven waarvan het resultaat voor een groot deel wordt bepaald door subsidie die de burgers zelf hebben opgebracht.

Dat is geen economie maar gokken.

Gelukkig waren we het er al wel over eens dat er een harde reset zat aan te komen.    

Reactie van Leon Speetjens op 30 Juli 2016 op 20.45

Beste Bert

die TGV is intussen een grote bak verlies in Frankrijk en hij begint technologisch ook aan grenzen te komen. De NS werd zo gesplist omdat het "spoor in de EU-landen open moest voor concurrentie" en dan splits je dus de rail los van het bedrijf dat er over rijdt. Heeft niets met staat of privaat van doen maar is  het losknippen van twee bedrijfsdelen die bijna een eeuw sterk verbonden waren en vergroeid. dat is altijd even heel link. Daarom het gezegde in consultantsland: "Als je wil begrijpen hoe iets echt werkt tracht het dan eens te veranderen".

Mijn blog gaat niet over subsidieren, maar als een overheid eerst vindt dat een voorziening zeer gewenst is, maar ze gaat die niet zelf doen, dan is subsidie geven (naast betalingen door de gebruikers) een manier om de prijs voor de burger lager te maken. Dat doe je omdat met meer gebruik een ander doel beter wordt bereikt. BV werken door vrouwen stimuleren door crèches te subsidieren. Dat is vaak tijdelijk dus steun in de aanloop.. Dus niet de bedrijven wil men op de been houden maar men wil eigenlijk de gebruiker subsidieren. Technisch is dan het bedrijf geld geven simpeler. Je kunt ook gebruikers minder belasting laten betalen en ze zo helpen (aftrekpost). Daar zit dus niks geks in en de techniek van subsidieren is weinig interessant.

En dat mantelzorg voorbeeld betekent dat de overheid die zorg niet ZELF uitvoert maar haar subsidieert. Dus de staat is geen uitvoerder dat doet een privaat bedrijf of burgers zelf.

Dus dit is niet het onderwerp van de blog: alles wat je noemt voeren bedrijven uit en de staat geeft enkel fin. steun maar doet verder niets zelf.

En als pensioenbedrijven beleggen in energiebedrijven als aandeelhouders zie ik daar geen enkel probleem. zij moeten enkel letten op rendement op pensioengelden en beperkt risico. De rest zal hun wordt zijn... zeker omdat aandelen energie beter zijn dan die in de wapenindustrie. Dan gaat het om ethische keuzes,

En ja de reset nl wat er gebeurt als de financiering van de staat van buitenaf duurder wordt of zelfs stopt, dat zal een enorme sociale chaos geven. De dag erna kun je nl geen salarissen en leveranciers meer betalen als staat: zie Argentinië en nu Venezuela. Overheidsdienaren kunnen niet meer naar de winkel etc. .. Dat kan echt gaan gebeuren: wij redden de grieken daarvoor met miljarden tot op vandaag..

groet en we drijven zo wat Of Topic,

leon Speetjens

Reactie van Leon Speetjens op 30 Juli 2016 op 20.56

Mr. Zip,

wat Frankrijk sociaal en cultureel wil doen is de eigen politieke zaak. Maar het probleem is dat ze het al 50 jaar niet kunnen betalen zonder bakken geld te lenen. Heeft dus geen fluit met humaan te maken. Dit gaat fout omdat de staat op een dag geen geld van derden meer krijgt of er enorm veel voor moet betalen aan rente (hoge risico).

Je snapt dus het probleem eigenlijk niet. Sociaal doen van geld wat je niet hebt is natuurlijk op den duur ook een ramp. Probeer het zelf maar een tijdje..

Wie op zijn 50e geen werk meer vindt moet Uberchauffeur worden of zzp-er. Dat is de staat niet schuld. Mensen worden geacht voor zichzelf te zorgen an alles te proberen ook omscholing.  En in de nabije toekomst zal wat de staat nog aan ww-ers kan betalen zeer krap worden. Dan zal dus bv de cultuur moeten bloeden?

En nu terug on topic. Ik snap overigens de rest ook niet . Nog eens: wat vind Zip van de staat als uitvoerder/ Dat is de topic nu.. Daar moet jij als langdurig staatsdienaar toch veel van weten? Bij de staats-gefinancierde omroep bedoel ik nu. Daar stopte de staat toch mee toen jij zzp-er moest worden?  

Groet

Leon Speetjens

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 30 Juli 2016 op 22.37

Ha Gerard,met de reset bedoel ik gewoon dat de tijd van ' op de pof leven ' voorbij is en dat schulden eerst moeten worden betaald voordat je weer verder kan. 

Ik schrijf daar al over sinds 2011 met oa de quote van Schauble op de G 20 van 2012 " op een schuldenberg kun je geen economie bouwen  ". en verder mijn basis artikel " wanneer komt de groei terug,, verwijzend naar de paper van  Jp Gordon , waar we het al vaker over hebben gehad. " Is Us growth over, faltering innovations confronts the six headwinds ". totnutoe klopt het allemaal. 

Met de stresstest van de banken gisteren hebben we wederom gezien dat het blijft bij ' pappen en nathouden ". De waarheid wordt niet onder ogen gezien en de noodzakelijke maatregelen niet genomen. Banken worden voortdurend gered met belastinggeld terwijl ze gewoon failliet zouden moeten gaan. Maar banken hebben kennelijk een andere status en moten overeind worden gehouden. ( met geld van de belastingbetaler )  

Daaruit blijkt ook weer hoe wij mensen in elkaar steken. Cognitieve dissonantie. Pas als de dokter zegt dat het echt heel erg is, komt er verandering , maar dan meestal te laat. Dat is het moment voor de echte reset. 

Zo zitten wij in elkaar, ook ik. ( vooral :- ) Dus geen verwijt naar wie of wat dan ook. Het is mijn, wellicht negatieve, perceptie, meer niet. Ik probeer al jaren te anticiperen door in te zetten op samenwerking en zelf doen, maar niemand is geïnteresseerd. Logisch ook, want we zwelgen nog steeds in luxe en welvaart.  Schiphol verwerkt weer 300.000 passagiers en de franse autowegen staan vol met mensen die geld zat hebben. 

@ Leon,

De vraag dus waar staatssteun begint en /of nodig is moeilijk vast te stellen denk ik door de grote herverdelingen machine die de staat is. Afhankelijk van politiek keuzen die worden gemaakt.

 

 

Reactie van Leon Speetjens op 31 Juli 2016 op 8.39

Michael dank voor je complimentje. Ik leer net als jij dagelijks van veel andere. Daarom gaat het: polemiek om de polemiek is nutteloos.

Dank + groet

Leon Speetjens

Reactie van Leon Speetjens op 31 Juli 2016 op 9.02

Mr.Zip,Bert vertelde het nu de tweede keer.. Er is geen complot er is enkel een staat met een tiental gaten in de had... l

Dat huilerige gedoe (achteraf) over mensen die tussen de wal en het schip kwamen heeft ook alles van doen met hen die steeds met vragende ogen naar de staat keken. En mogelijk ook te weinig zelf deden om hun eigen verantwoordelijkheid ook te zien en op te pakken. de franse staat heeft op een blinde wijze achter  "Sinterklazen en Kerstmannen-politici" aangerend en de zaak financieel stuk gemaakt. Net zoals die door U zo verfoeide kapitalisten dat soms ook met bedrijven deden. En "jean avec la casquette betaalt altijd het gelag. Ïk was bij vele kiepende bedrijven betrokken als "reddend adviseur en zag het 100 keer zo fout lopen..

dus nu moet de franse staat ook in de harde bezuinigingsrol en het is eigen dikke schuld. Ook van de fransen die verkeerd stemden dus, dat is ook democratie. Dat zien nu een meerderheid van de fransen ook in... Nu weer HOGERE ww en lagere groei.. omdat het bedrijfsleven nog crepeert onder tonnen staatslasten. En het is nog niet genoeg in dit land met de hoogste belastingquote EN de hoogste staatschuld in de EU (na Italië en Griekenland). Er is meer dan wat rare foute banken Mr. Zip, zij zijn echt niet de grootste werkgevers. Dat is... de staat zelf en die kan zo dadelijk de salarissen van eigen personeel niet meer betalen!

Dat gebeurde de grieken toch ook? Bent u blind? Die knoeiden alle gegeven geld op (Syriza) gingen failliet en moeten tot op vandaag van ONZE portemonnee eten. de staat ken niks meer daar... Dat hoorde ik u diverse keren luid verdedigen. Leg dat eens uit dat is interessant. Maar niet nu hier dat is Of Tpocic.

Dus schrijf er eens een lucide blog over: we zijn alle zeer benieuwd. En spieken bij Venezuela en Argentinië mag hoor.

Tenslotte: dat er nog een pietsie groei in Frankrijk is, komt door gigantische stijging van wapenbusiness en door "die zo verfoeide (door u ook!) start-ups" DE grote vernieuwers van de industrie ook in Frankrijk.

Kom uit uw boom en ga op de koude droge  grond staan. Er groeit niks meer op omdat de mateloze, ideologisch verdwaalde staat, de franse bodem voor groei onvruchtbaar maakte.

En dus niet de "fiancials", wat een onzin. De staat is de rotste financial dat zou u kunnen snappen nu: zie ZIJN balans nu eens!

Desondanks dank en groet. En voor de laatste keer: doe eens eindelijk wat ON Topic. OK?

Leon Speetjens die nu een Sinterklaas allergie kreeg. En niet van zwarte pieten..

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 31 Juli 2016 op 9.46

Over staatssteun en politiek

Volkskrant 29 juli :

“Britten stellen bouw duurste kerncentrale voorlopig uit

De Britse regering twijfelt over de bouw van een controversiële kerncentrale Hinkley Point C. Nadat het bestuur van het Franse bedrijf EDF akkoord was gegaan met de aanleg, kondigde de Britse minister voor energiezaken donderdagavond onverwacht een denkpauze aan. Er leven zorgen over de verdubbeling van de energierekening voor de Britten en ook over de betrokkenheid van de Chinese staat bij de bouw van 's werelds duurste kerncentrale. “

De marktprijs van energie was 50 euro, maar David Cameron had de EDF een worst voorgehouden van 110 euro 35 jaar lang.  Na jaren onderhandelen en twijfelen had het bestuur van de EDF eindelijk toestemming gegeven, maar daar was de kersverse minister van energiezaken van het kabinet Theresa May die daar een stokkie voor stak.  

De fransen hebben niet zo’n goede neus en voor zaken doen lijkt het en bovendien is de combinatie van chinezen en fransen ook niet echt een goede.  Denk aan het debacle van de franse auto industrie, dat haar poging om op de Chineze markt auto’s te verkopen, zag stranden. In heel China is geen franse auto te bekennen; alleen maar duitse.  Tengevolge van dat fiasco werd de auto industrie genationaliseerd door de franse overheid en met staatssteun overeind gehouden.   

De Oostenrijkse overheid sprak van verkapte staatssteun.

Dat was weer 55 miljard per jaar, 35 jaar lang, minder inkomsten voor frankrijk.

Politiek of staatssteun. 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• …
• 7
• Volgende ›
• Pagina