Is de mens zelf een natuurramp?

Reactie van Bart Mallee op 17 Mei 2016 op 17.12

De mens is geen natuurramp. Een natuurramp laat, alles bij elkaar opgeteld, de natuur intact.

Reactie van Leon Speetjens op 17 Mei 2016 op 18.21

Beste Bart

Ja je moet wel meer lezen dan de titel want  ik stelde daar enkel  een vraag.

Je antwoord is echter al interessant. Inderdaad: na elke natuurramp tot nu toe kwam het weer goed. Die natuur zit fraai in elkaar en lijkt ALS GEHEEL onverwoestbaar.  Dat is een echte geruststelling...

Maar Monte Carlo ziet het anders begrijp ik uit zijn reactie. Die denkt dat ons gedrag WEL iets uitmaakt. Toch bestaat de aarde al lang en is er geen enkel bewijs dat WIJ die kunnen verpesten!

Of ziet hij het toch anders als hij aan het einde schrijft: binnen enkele miljoenen jaren zal... etc.  Dus laat hij ons wat verward achter.

Ik denk dat wij enkel iets bedenken waarbij we er van uitgaan dat ons gedrag WEL iets uitmaakt. Of is dat een trucje om een bepaalde visie van een groep mensen de boventoon te laten voeren.

Enkel de dino's weten of het eerder wel bijna fout ging: zij lieten het leven. Maar dat was omdat er iets van BUITEN de aarde op ins knalde. En daar kunnen wij mensen echt NIKS aan doen.

Dus dat onkruid bestrijden is verder niks link hoor! Succes daarmee.

Dank + groet, met deze fraaie aftrap van een lastige discussie!

Leon Speetjens

Reactie van Victor op 17 Mei 2016 op 19.46

Zijn de mensen anders dan de Dino's? Waren de Dinosaurussen een natuurramp? Ze zijn wel uitgestorven, net zoals de mens zal uitsterven. De dino's zijn waarschijnlijk uitgestorven doordat een blok steen van 10 km doorsnee dat op de aarde viel.

Als dat stuk steen 50 km groot was geweest dan zou al het water van de aarde verdwenen zijn, hebben de wetenschappers berekend. Dat zou dus sudden death zijn geweest voor al het leven hier. Als u nog wat langer wacht dan verloopt de houdbaarheid van de zon en dan wordt het koud hier. Dan hoeft u ook geen onkruid meer te bestrijden.

Reactie van Leon Speetjens op 17 Mei 2016 op 21.19

"Heerlijk nihilistische reactie: niets doet er toe, zegt Gerard weer. En hij zet er een andere tegenover en levert daarmee ook geen enkel bewijs van zijn gelijk.

Zolang mensen leven, van elkaar houden en van hun kids en verder willen doet het er gewoon wel toe. Niet omdat ik de wereld wil redden, maar omdat ik de feitelijkheid die ons OOK veel positiefs bracht goed zie. En de narigheid niet over het hoofd zie.

Jij concludeert dat er meteen niets meer is om nog door te leven... en ik wil vooral het omgekeerde. Ik verketter niemand maar tracht door gewoon te doen te laten zien dat er ook een andere houding mogelijk is. De meeste mensen kennelijk want het suicide-cijfer is niet 99,9%.

Dus waarom zou ik mee wenen? Waarom zou ik jou geloven? Lijkt mij het domste voor mij om dat te geloven en te volgen.

Mijn stuk bevalt niet en illustreert enkel dat rampen er waren en blijven: ca 1 per dag zelfs wereldwijd. En dat desondanks het merendeel van ons verder kan en dat de moeite waard vind.

Jij lijkt op die pastoors die zeiden: de aarde is een tranendal en erna komt een paradijs. Dat vond ik op mijn 12e al zeer verdacht. 

Helaas ga je niet in op de blog zelf je poneert een opinie en wil geen discussie. Je weet het namelijk al.. Ik ril er van en het doet mij aan kerkhoven denken. Waarop levenden zitten te wachten op hun beurt.

Jij die zegt van paradoxen te houden, mijdt deze als de pest. Scepticisme mag maar helpt niemand verder. En dat vooruitgang zinloos kan zijn als ooit de arrde toch ten onder gat: dat zal mij een zorg zijn nu.

En het deed er heel veel toe dat Hitler ging regeren. Je moet wel super-harteloos zijn om te suggereren dat het "er niets toe deed". Brrrr.

Laat dus maar zitten Gerard. Zo is elke discussie op voorhand van elk nut beroofd.

Je mag dit alles vinden en practiseren natuurlijk. Maar of je daar IEMAND en zelfs jezelf iets goeds bij geeft is de laatste vraag. Want goed doen is in geen geval onzinnig,. humaniteit is pure plicht.

Als ik er langs schiet dan moet ik eigenlijk blij zijn toch>

Dank ja toch wel en groet.

Leon Sp.

die vindt dat menselijk gedrag er wel degelijk toedoet. Ook in jouw tranendal..

 

Reactie van Leon Speetjens op 18 Mei 2016 op 10.15

Goedemorgen!

Het is zonnig in Marseille waar men weer wat terug keert naar het "normale". Al is wat transport betreft hier nog niets "zeker". Wij hadden nauwelijks incidenten: niks is kapot geslagen en alles is "even erg als normaal". Hier zag je ook nooit die duizenden brandende auto`s. Enkel die de drugsmaffia in de hens zette om sporen uit te wissen: internationale methode intussen..

Dus de mens is geen natuurramp, zelfs niet hier. We zijn ook de grootste universiteittstad van heel Frankrijk. Groter dan de Sorbonne: Uni Aix-Marseille slaat alles.. Onze faculteiten op medisch en technisch-numeriek gebied zijn ook zeer goed. Wij houden hier van techno omdat het ons veel werk en inkomen in de stad oplevert. En internationale faam: zeker op virusgebied en infectieziekten. Allemaal positieve technologie..

Ook veel jeugd die daar eindelijk weer perspectief in ziet. Net zoals in de VS 100 jaar geleden de landarbeiders die door mechanisatie geen werk meer vonden dat weer terugvonden in... de nieuwe auto-industrie. Het werd een giga-klapper. Het was niet heel lang na die "luddisten"  die de textielmachines stuk sloegen omdat ze hun werk weghaalden... Werden wij daar toen beter van? Nee er werd niet naar hen geluisterd en zie het enorme verschil in gezondheid en welvaart enkele eeuwen later.

Nu is er de UBERISATIE c.s. en er zijn weer "luddisten" onder ons. Terwijl nu een groot deel van de nieuwe jobs al uit die digitale uberisatie komen. Zijn de mensen die dat niet zien gewoon blind? Of zien ze iets wat voor hun te laat kwam? Wat moet je hun antwoorden?

Sommige halen grote zieners er bij, die toen al wisten: dat het allemaal nutteloos was... Dat alles tijdig was. Dus waarom zou je je opwinden over "wat dan ook".

Wij tolereren hun opinies natuurlijk en geven ze "als outdated hippies" ook nog hulp, subsidies en steun. Dat is de ons geleerde humaniteit. En die moet blijven..

Dat nu zeggen, een jaar voor de franse verkiezingen, een maand voor Brexit-referendum, even voor Erdogan de deur naar Griekenland weer opent en IS in Libië terrein wint lijkt nutteloos; ook dat alles gaat fout, immers?

Dat we even staan voor de grootste bevolkingsexplosie ooit net over de Mare Nostrum waar miljoen jeugdigen ook willen leven en ons paradijs op internet en TV zien, heeft het geen mens DAAR NU over. Het meest urgente probleem van nu..

Want: het doet er toch niet toe? Dat van het snel en cooperatief daar mee omgaan NU de vrede afhangt van over enkele jaren, willen we nu nog niet echt zien. Dat is gewoon verbijsterend toch? Want wie nog denkt dat vrede blijft als we niet razendsnel gaan samenwerken met Afrika en het MO om hun ontwikkeling hoe dan ook enorm te versnellen, die weet niet dat Versailles ook zoiets was als dat Verdrag met Erdogan. En dat VREDE morgen NU afhangt van de waarheid zien en vertellen. Opdat een grote clash kan worden "voorkomen" door SAMENWERKEN MET DE BUREN. 

Het doet er niet toe? Levensgevaarlijke onzin. Brrr.

Stuur uw oplossingen in en laat merken dat DE MENS GEEN NATUURRAMP hoeft te zijn.

Dank en groet, ik moest dit even kwijt na reacties op de blog

Leon Speetjens,

de optimist wonend aan de Mare Nostrum. In een stad met een meerderheid aan niet-Europeanen van afkomst. Waar nu geen geweldadige rellen zijn..   

Reactie van Tessa48 op 18 Mei 2016 op 10.27

Of de mens voortgebracht is door een natuurramp, of op zichzelf een natuurramp is, ik weet het niet. Wat ik wel weet, dat de huidige mens een ramp is voor de natuur. Enerzijds is het fenomeen mens doende de flora en fauna zoveel als mogelijk naar z'n grootje te helpen, anderzijds is het fenomeen, soms, mijnsinziens, naar het meest krankzinnige, doende de eigen soort in leven te houden. Zoetjesaan is de mens van mening geworden, dat hij/zij niets met "natuur" van doen heeft. Ik vrees, dat moeder natuur het, op een gegeven moment, genoeg acht en het onderdeeltje van haar natuur tot de orde zal roepen. En ik vrees, dat moeder natuur dat op een niet mis te verstane, rigoreuze wijze zal doen.

Reactie van Leon Speetjens op 18 Mei 2016 op 11.49

Tessa roept de natuur te hulp om de mens te straffen?

Dat is een hele nieuwe, wie gaat die aanklacht opstellen en dan WAAR heensturen?

Beetje oppassen Tessa: dat lijkt op vals beschuldigen van ALLE mensen, waarvan een overgroot deel (buiten het westen) er niets aan kunnen doen. Dus je roept een "genocide op" over de rijke landen? Waar nu iedereen graag heen wil komen...

Kortom dit zet geen enkele zode aan de dijk! En iets doen aan een veel groter probleem: die giga-bevolkings-explosie (onontkoombaar, die is begonnen!) Maar daarover horen we haar niet. Ik durf te voorspellen dat over wat ik nu noem IEDEREEN binnen 5 jaar het meeste bang zal zijn. Waarom blijven mensen toch gewoon ONTKENNEN wat evident er aan komt?

Je begrijpt dat die honderden miljoenen (jawel!) jongeren in Afrika en MO echt niets op hebben met de COP21 of zo toch? Of met nog een dozijn "groene programmapunten"? Daar zit HET grote probleem voor de vrede in "onze regio" binnen 25 jaar. 

Het spijt me dat ik het je moet schrijven nu. Geloof me niet zomaar: kijk even naar de cijfertjes over "population growth in Africa" en "shrinking population in Europe". Een kind kan deze was doen..

Dus stop met groen kijk naar vergrijzing EN naar de groene tsunami uit het zuiden+oosten. En begin morgen samen te werken met de betrokken landen. Dat kunnen we wel, wij waren er al 200 jaar de baas. Tot ca 1955 of zo... Ons kent ons goed hoor.

Dank en groet

Leon Speetjens, die je niet wil doen schrikken. Maar die wel "wat vraagjes kreeg". Ik weet dat je bedoelingen goed zijn, maar dat is soms niet voldoende. Helaas..  

Reactie van Leon Speetjens op 18 Mei 2016 op 16.40

Maar Gerard toch! Ik sta allereerst op de barricades waar men BANEN maakt en zorgt dat er vraag is uit interne consumptie of uit export. Als dat er is dan kan het pas beter gaan met salarissen, overheidsuitgaven en uitkeringen etc. Jij bent een echte verdeel-boy en lijkt niet te snappen dat je eerst genoeg koek moet MAKEN. Koek dat is ook BANEN.

En jij accepteert niet dat nu de hele wereld pas BEGINT mee te doen we DUS tegen die nieuwen op de markt moeten kunnen concurreren! Want de eigen consumptie is "im Eimer" met al die grijsaards" in de EU. Die consumeren enkel zorg..  Dus als je geen jongeren hebt MOET je des temeer EXPORT hebben: zie Duitsland en ook Japan.. Waarom zie je dat niet: dat is toch geen meter nieuws? Zie Frankrijk het levende bewijs van de foute aanpak: kinderen zat en export nul bijna WANT te duur! De overheid pikt alles in voor WW-uitkeringen etc. . Dat moet door die bedrijven in sociale lasten worden BETAALD! Want dat geleen tot 2100 miljard is bijna voorbij..

Waarom ga je nu weer kijken naar de kapitaalbeloning? Denk je dat je meer koek maakt als je die met 20% laat zakken en verder niks doet? Nee toch?

Er is een gigantische HERVERDELING van welvaart begonnen wereldwijd: en dan gaat het VOORALO om goede betaalbare KOEK maken. Daar knijpt het nu tot in de VS toe. Waar inderdaad 10 jaar (= crisistijd) geen salarisplusje was. Zoals ook elders behalve in... Duitsland en UK.

Jij lost het verkeerde probleem op en bent niet geïnteresseerd in de rest van de wereld BUITEN het westen. Bijzonder vreemd als je zo`n anti-kapitalist bent. Zing jij het Wilhelmus ipv de Internationale? Vreemd hoor!

Met het pensioen is het hetzelfde probleem: straks moet in Frankrijk op een werkende het pensioen ALLEEN betalen van EEN gepensioneerde! Alles is hier OMSLAG er is niets gespaard! Dat gaat echt NIET! Dus de slechtste pensioenen zijn er straks in... Frankrijk en dat weet hier iedereen. Ga je dat OOK met minder dividend oplossen?

Ja het is flink HOMMELES in het westen: er moet weer hard voor koekmaken worden gevochten. Dat is THE BIG GAME! En dat is nu ook DIGITALE koek.. Waar de overheid niks van begrijpt.. Daarom zijn er geen overheidsbedrijven meer. De autobedrijven van Frankrijk zijn op PSA na bijna foetsie.. Die staan elders.. Al opgevallen?

EDF en SNCF zitten DIEP in de shit. Areva moest op het nipprtje gred worden door armetierig EDF..  Schulden tot in de hemel. Idem Air France , die verliest het net als Lufthansa bijna van.. de Turken: Turkish Airlines ja hoor! En van de Arabische luchtvaartjongens.. Hoe kan dat nou weer? Tja... te weinig goede koek en... WIJ hebben geen olie en gas..

De economie wordt nu voor een groot deel die van de "digitale doe het zelver" de ZZP-er. Dat rijst OVERAL de pan uit: Belgie is kampioen en de VS zit ook zeer hoog. Die vorm van economie hebben nu bijna ALLE niet rijke landen: is dat ook al ooit opgevallen. De wereld is eigenlijk altijd al een ZZP-wereld geweest. De digitalisering doet dat extra groeien en we zijn in het westen NET begonnen! Ai dus als je bij de OVERHEID werkt: daar gaan grote klappen vallen. Gelukkig is er Uber c.s. nog. En ja de verdiensten DAAR zijn al aangepast: op het nieuwe niveau wat voor vele gaat gelden. Als we niet betere, goede en goedkopere koek gaan maken dan gaat ieders welvaart verder omlaag. En daarvoor zijn vele condities aanwezig nu. Kortom je ziet pas het topje EN de EU-ers slapen nog steeds. Klagen over te hoge dividenden terwijl de jongeren er niet meer zijn straks. Op weg naar foute boel..

Tot slot: ook jij weigert zelfs EEN seconde te zien dat die HONDERDEN miljoenen jongeren die maar enkele duizenden km `s weg wonen ons zien elke dag. Alles zit ook daar op het internet. Elke vluchteling heeft een buurman met een I-Phone. En die komen werk en eten BIJ ons zoeken omdat... het bij hun er nog lang NIET zal zijn.

Als we daar niets samen aan doen en ook niet de kansen daarvan grijpen (wat Merkel wel doet en met haar de HELE duitse industrie!) dan wordt het erg slecht weer. En ga jij met een bordje aan de EU-grens staan waarop staat: u mag er NIET in?

Geloof je dat nu NOG steeds? DAAR zit HET probleem: dus... MEER Marokanen etc. (grapje).

DAAR MOET DUS DE KEER komen en niet in die paar kwartjes die dividend heet. Dat internationaal wordt verdiend en uitgekeerd. En dat VANUIT de fiscale paradijzen wordt GEÍNVESTEERD! Die mensen willen rendement en gaan daar heen waar dat IS TE VERDIENEN. Doet jouw pensioenfonds GELUKKIG ook en je bank en je verzekeraar ook.. Dat is dus JOUW geld ook OK?

Op deze barricade sta ik: daar moet KOEK worden gemaakt .En dan laten we die daarna wel die roze geleerden wat ruzie maken over WIE WAT KRIJGT.  En ik begrijp de fricties niet? Ai! Ik snap de KOEKMAAKfricties heel goed: deed ik een leven lang. Jij snapt de koekverdeel-fricties en die zijn over enkele jaren over. Als er TE WEINIG koek is..

Dus mijn recept: los die KOEKMAAKfricties op en dan zien we wel. Jij draait iets om wat niet kan. Pas als dat door +50% goed wordt gesnapt zal het beter gaan: ook in Frankrijk. Wedden?

Zo nou een stukje zelfgebakken koek: dat heb ik wel verdiend nu.

Dank + groet en probeer eens HET ECHTE probleem te bekijken: het komt uit... Afrika! Wedden?

Leon Speetjens  EVEN verwend jongetje geweest, die het op tijd door kreeg. Gelukkig..

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 18 Mei 2016 op 18.20

@ leon jij bent inderdaad en verwend jongetje. En dat is niet vervelend bedoeld . het is je gegund zelfs. 

Gerard probeert uit te leggen dat de ' toegevoegde waarde' van de 'koek' in jouw/ jullie tijd, kwam van ' arbeid en dat de toegevoegde waarde van de 'digitale koek' komt van kapitaal.

Super simpel.

Het gevolg kan alleen maar zijn dat er een toenemende kloof ontstaat tussen de ' klassen' met de daarbij behorende spanningen . 

Je/ Jullie mantra 's zijn sleets en je loopt regelrecht in de val. 

Bedenk iets waarbij ook de arbeidersklasse, de gehele middenklasse en vooral al die jongeren, een perspectief krijgen op minstens zo'n mooi leven al jij / jullie hebben.  

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 18 Mei 2016 op 18.30

aanvulling. Voor zover nog arbeid nodig is voor het produceren van een product , wordt die de geglobaliseerde markt geleverd door mensen uit landen met zeer lage lonen. ( Een ipad zo eigenlijk 4000 dollar moeten kosten. ) 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• Volgende ›
• Pagina